Сльози за Совком.

ви знаєте в цій темі вже багато разів пояснювали, чому стався такий занепад у 90-х роках. і ці приклади, про заводи і шахти мене дивують. пояснення, чому у промисилових районах України відбувався застій наводили пару стторінок.
це тимчасово, чекайте,немає всього на вже, все розвинеться чи при зародках СССР все працювало ідеально??


я наприклад, з шахтарського району Львівщини і що? так в 90-х р. все стояло, суцільна заборгованість, але тим не менше , не враховуючи тепеерішню кризу (ще раз підкреслюю - це інша тема), ВСЕ ЗАПРАЦЮВАЛО.
і всі шахтарі мають достойну зарплату, і рівень мого містечка виріс.
мій покійний дідусь з стажем 30 років шахтаря, отримував 2 роки тому пенсію більшу 2 р. ніж моя зарплата у Львові. Вони з бабусею, в останні роки життя, мали УСЕ!!!! і внукам ще роздавали.
і нарешті у 1991 р. їх ВИПУСТИЛИ у Канаду відвідати прадідову могилу.без проблем.

чому ви говорите про Італії і т.д. -це що про СССР розмова? йдеться про закритий радянський виїзд для людей, щоб ВОНИ НЕ БАЧИЛИ як ТАМ живуть. і ви це добре розумієте.

 

В Донецке самое большое расслоение общества во всей Украине. Поэтому коттеджи могут себе позволить только богатые Буратино, которые и живут в "Долинах бедных". А в Одессе обычные люди строят большие дома. Понятно, что это курортная зона и они используют эти дома для сдачи приезжим. Но, самое важное, что у обычных людей есть возможность.

 

Навіть особисті справи солдатів СА, які закінчили війну в Германії (не кажучи про остарбайтерів), мали певні "поміточки" - мовляв, ця людина БАЧИЛА, як ТАМ живуть.

Відразу після війни почалася шалена пропагандистська кампанія - згадайте пісні "Летят перелетные птицы", "Хороша страна Болгария, а россия лучше всех".

Боялася комуняча партія навіть власних солдатів-переможців.
Не тільки тому, що ці люди вже нічого в житті не боялися.

 

у нас такого отродясь не было. Почему же было у вас? не задавались вопросом?

вы их считаете оккупантами? я вообще эту точку зрения не приемлю для меня это то же самое, как бы вы меня назвали "оккупантом". Я абсолютно не понимаю и не приемлю. Априори.

причем здесь это. Нет, не хуже, даже лучше. Но мы же не об этом говорим, по крайней мере, я. Не о том, что кому-то стало легче воровать, или кто-то стал больше воровать, что просто меньше преград для разбазаривания собственности. Я о душевной стороне. Ведь ничего в этом плане не изменилось. Всё как и тысячу лет назад. Я просто не понимаю, как можно свое, скажем, детство обгаживать.

Конечно бы не были. Наверняка. Но. Обгаживать своё - я на это никогда не пойду, хотя прекрасно помню все эти очереди, про которые вы тут говорите, помню дефицит, железные занавесы и все остальное. Но это моё прошлое, это моя жизнь, и я не могу себе позволить гадить на это и плохо отзываться, в отличие от других.

 

Усе зводиться до дефіциту дешевої "калбасы" ?
А духовних, естетичних запитів у Вас не було ?

Давали кролям двічі на день по гнилій морквині, але гарантовано давали.
І - осанна клітці ?

Шкода мені Вас. Я вважав Вас більш продвинутою пані.

 

При чем тут детство и государственная система? Я прекрасно помню как правофланговым становился тот отряд, который больше всех наврет про свои якобы проведенные мероприятия. Этому вранью и припискам учили с детства.
Но, это не мешает нашему дружному классу встречаться каждый год в течении уже многих лет. Мы с теплотой вспоминаем свое детство.
Давайте отделим мух от котлет.

А унас было - в церковь школа запрещала ходить. Думаю, Вы просто не в курсе или забыли. Это было повсеместное явление.

 

Просто цитати...

Игорь Бунич. Золото партии

 

Ну прямо пальцем в небо! Браво! При чому тут це? Ви навели як невгребенну перевагу совка те, що там обіцяли/роздавали/непотрібне закреслити безкоштовне житло. А я Вам відповів, що це неправда, тому що 1) житло безкоштовно у власність держава громадянам не давала; і 2) навіть право проживання в цьому житлі безкоштовним не було. Це раз.

Два. Вісімнадцять-тридцять рублів це була половина зарплати або і більше для набагато суттєвішої кількості населення СССР, ніж Вам розказували. Не говорячи вже про пенсії.

 

Максим, Вы говорите неправду.

 

Що саме? Прошу конкретизувати.

 

Ну чому неправду, мій батько мав зп 80 рублів, якщо відкинуті "добровільні" внески, залишалось 70, так що 30 - то практично половина.

 

Просто, как нормальный мужик, ОН держал заначку.
Вот и всё пытанне!

 

Суметь надо было.
Мой чистыми меньше 400 домой не приносил.
Кстати, с 80 рублей тогда были смешные удержания, не больше рублей 10, т.к., если не ошибаюсь, минимальная з/пл. была 75 руб., удержания брались с разницы между минимальной и фактической. Так что не преувеличивайте, Usmishka. При совке работала прогрессивная шкала отчислений, - чем больше зарабатываешь, тем больше платишь, и наоборот.
Кстати, "добровільні" внески сейчас не меньше берут.

 

Зарплату в 40р. слышала только у продавцов. Да и то не верится.
Жилье давали в пожизненное пользование. Работаешь - живи. Не работаешь - ...

Вобще. Довольно забавны взгляды львовян на те порядки. Была огромная страна. Со своими потребностями, своими механизмами.
Львовянам же нехватало самую малость - жить исключительно во Львове, знать исключительно украинский, работать исключительно в духовной сфере. Ну и общаться исключительно с единомышленниками.

Afterstep, думаю, не даст соврать, что чем сложнее система, тем больше в ней ошибок, т.е. все работать как надо не может. Требуется постоянное вмешательство.

И еще забавно: в 50-60 годы люди жили просто, строили страну. в 80-е родились специалисты, которые, дожевывая то построенное, хотят хорошей жизни. В связи с чем? Те, мол, были идиотами - на Майбахах не ездили - какие-то города строили за гроши. А мы, типа, умные.

 

Знаете, Салата, всего Львовянам ХВАТАЛО!
Я, когда приехал к родне в Тамбов, был просто поражён отсутствием продуктов в магазинах.
Во Львове такой проблемы ПРОСТО не было.
В магазинах ВСЁ было!

 

Знаете, Полковник
Я жила в "житнице России", в 90 км от Керчи, много лет за сливочным маслом и курами люди ездили в Керчь
И жили ХОРОШО. По крайней мере, лучше львовян. Потому что никто не жаловался.
Бабушка была в Польше, Венгрии, Румынии, Болгарии в 44-45. Никакой ностальгии У меня уже сейчас было полно возможностей туда съездить - пряником не заманишь.

 

Нет, самое большое расслоение в Киеве. Ни в Донецке, ни в Одессе, ни в Днепропетровске нет таких цен на элитную недвижимость. Это показатель.
Разрыв в уровне доходов колоссальный. Гораздо болше чем по регионам.
Я давно не был в Одессе, но зная сколько стоит построить двух-трёх этажный дом ни в Одессе, ни в Донецке обычным людям не под силу.
Или мы по-разному понимаем термин "обычные люди"?

 

Да, такое было.
Церковь вообще была уделом старушек. Даже мои родители крестили меня тайком.

 

а причина в чому, що в Бабці нема ностальгії? чи вам особисто ці країни не подобаються?

і ще поясніть як можна за маслом їздити за 90 км і ЖИТЬ ХОРОШО??? а у вас " сливочное масло" куди ділося? шляк трафив?

 

Конечно, даже вспомнить стыдно, я не пошел на крещение своего сына.
Мудак натуральный!
Но!
Времена ТАКИЕ были.
Главное, что сейчас ОСОЗНАЁМ!!!!!