Складності і проблеми перекладу поезії і прози

Не поверите, возникло абсолютно зеркальное мнение на тему ваших сообщений

Если вы считаете, что "что поэзию перевести нельзя", тогда зачем пытались продолжать беседу? Когда Вам и так ясно - что оригинал рулит, а остальной - чуханский? А я ведь мучалась, пыталась понять чего же Вы хотите и как на это ответить

Вообще не поняла к чему эта цитала? Вы мало знакомы с данным автором, чтобы выдавать подобные выводы, но прозвучало ярко и остро, угу.

Бывает такое в жизни - одни синие, другие квадратные...

 

Невстранец, Приветливая, шо вы отэто ссоритесь? Напомнили из Шукшина:

...Шли, спорили про какие-то уравнения... -- стал
рассказывать урка. -- Как раз ехал трам­вай, этот -- чух его под трамвай!..
Того -- пополам. Жутко смотреть было. Народу сразу сбежалось!.. Седой такой
ле­жал... он головой к тротуару упал, а вторая половина под трамваем. И
портфель так валяется...
<...>
-- Тьфу!.. Из-за какого-то уравнения -- человека под трамвай! --
искренне и глубоко возмутился человек с жен&shy;ским голосом; он был очень
нервный человек, даже ка&shy;кой-то сосредоточенно-нервный. -- Что уж в том
уравне&shy;нии? Сели на лавочку и решили...

 

- ни боже мой! Ну их, уравнения эти.

А как Вам, кстати, перевод стихотворного произведения под названием "At play"?

 

Бог с Вами, Невстранец шикарный оппонент и отличный человек! Можно сказать, я у него учусь вести дискуссии

 

- стало быть, надолго к нам!
:flag_of_truce:

 

Смотря как усердно будете под меня копать А то испугаюсь и сбегу

 

Я, честно говоря, и оригинал не особо-то оценил Не мой стиль совсем

 

Не провоцируйте меня на целую подборку подобной современной поэзии

 

- Я тоже не в восторге, но понятно, что именно хотел сказать автор. Она "тонко высмеяла" дикость (в т.ч. в значении варварства, невежества) сталинского репрессивного аппарата. Насколько это само по себе удачно получилось и ценно - лучше судить на месте англоязычного читателя времени написания произведения, не сомневаюсь, что и там нашлись бы не заметившие никаких тонкостей. Переводчик же не перевёл (не смог или... я уже теперь сомневаюсь - не заметил?!) игры слов, дававшей ту самую "тонкость" - (слово "репрессируй" в русском носит одно значение, для англоязычного же "repress" наполнено кучей возможных подтекстов, связанных не только с подавлением (усмирением, излечиванием) но и с давлением, печатанием, книгой (печатными изданиями), при этом "re-" может придавать значение возвратности действия и т.д.) и получилось, что стихотворение описывает просто "глупую жестокость". Этот тому "репрессируй" а тот другого книжкой по башке. Но для описания банальной жестокости форма игры не самая удачная...

 

Я не спорю, что вещица обладает определёнными достоинствами -- просто не цепляет Да и к политике у меня идиосинкразия

 

- про перевод ни слова. Вот это - ДЖЕНТЛЬМЕН!

 

Дак если я оригинал "не ощущаю", что ж я про перевод могу сказать-то?..

 

Не пробуйте модерувати тему там де Ви не є модератором. В даному випадку порушником є Ви а не мадам Привітна.

Не варто. Навіть як би вчились на адвоката. Послухайте мене, всетаки за спиною декілька десятків виграних справ і ні одної програної. В Невстранца є декілька сутєвих слабкостей. Але небуду обсуджувати його персональність...

 

Что-то уж слишком много конкретики. Украинский текст мне , конечно, нравится намного больше. Действительно поэзия, как бывает у Шевченко. Но я когда читал, думал совсем не какой-то конкретной ситуации ( что безусловно принижает стих), а вообще о жизни, о состоянии души. Прекрасная вещь.

 

- Так и есть. Нюансы, которые создают подходящее "состояние души" при попытке выделить их и описать превращаются в кучу скучной конкретики. Удачный перевод - это относительно удачная попытка с помощью других (доступных языку адресата) нюансов вызвать такое же состояние души.

- тронут, что ограничились устным предупреждением. Повторять не придётся!

 

Я уже взяла свои слова обратно

А если перевод вызывает другое состояние души у читателя, не менее прекрасное? Вы его отрицаете сразу и бесповоротно? А если в силу большо культурной дистанции точный (в смысле, максимально приближенный по смыслу) перевод просто не способен зацепить читателя, тогда как что-то подведенную под более доступную базу понятных кодов станет поистине прекрасным? Я как раз борюсь за подобное разнообразие. Из самых известных Вам переводчиков Маршак иногда прибегал к подобному - и не от зашоренности, а именно от ума и понимания. И его переводы плохи?

 

Безусловно. Перводчик - всего лишь переводчик. Другое дело, если он начитавшись, сам что-то начнёт писать " под влиянием". Можно только приветствовать. Но он тогда уже выступает как творец. Можно сказать " под влиянием", " на тему".