Сепаратизм?

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем bayard, 22 гру 2009.

  1. Акулина

    Акулина Зубастая рыбка

    Кто такие запорожские казаки?
    В истории несколько версий.
    По европейской две версии. Но обе ведут к адыгам. По нашей версии - беглые крестьяне, бандиты и т.п. разных национальностей, но большинство украинцы и русские. Но есть большие неувязочки у этой версии.
    По мнению историков Юга. Запорожская сечь - земля тюркских племен. Никогда пустой и дикой не была. Татарские историки доказывают, что они потомки булгар. А в некоторых древнерусских летописях есть упоминание о бродниках. Это тоже тюркские племена...
    Их язык, тот, что украинский теперь, полон тюркских слов. А православными они стали раньше Киева (есть и такие версии, Византия постаралась )....
    Украинская нация состоит из очень многих народов. И что? Нормальный процесс.
     
  2. STK

    STK Дуже важлива персона

    Мало тобі було гуцулів, ти вже й такий народ, як поляни вигадала? Можна взнати, де вони живуть і на якій мові говорять?
     
  3. STK

    STK Дуже важлива персона

    П е р е р а х у й вже всі народи, які заставили називатися українцями.
     
  4. Акулина

    Акулина Зубастая рыбка

    Все взаимосвязано. Как бы евреи не отличались от своих предков, французами или украинцами они не стали.
    Так и русины имеют право оставаться теми, кем себя считают.
     
  5. Акулина

    Акулина Зубастая рыбка

    Статистикой не занималась :). Нации, как правило, однородными не бывают. И это нормально. И я не считаю, что заставили всех называться украинцами. Кто-то и сам согласился. Реалии на сегодня те, что украинцы есть. И с этим все должны считаться. Но и с тем, что есть те, кто себя русинами самоидентифицирует, тоже надо считаться. Так справедливо.
     
  6. Акулина

    Акулина Зубастая рыбка

    "Повесть..." перечитай :).
     
  7. STK

    STK Дуже важлива персона

    В світі біля півтора мільйона русинів, окремим народом себе вважають тільки 60 тисяч, чому потрібно враховувати думку меньшості, а не більшості?
     
  8. Акулина

    Акулина Зубастая рыбка

    Да. И могла бы ей и остаться.

    Нет. То же самое. Для примера:ваши крымские татары кто? Татары по национальности. А по нации кто? Украинцы. Или я ошибаюсь? :)
     
  9. STK

    STK Дуже важлива персона

    Ти племена від народів відрізняєш? Коли, наприклад, волиняни мали окрему мову і національну самосвідомість?
     
  10. Акулина

    Акулина Зубастая рыбка

    А что ты знаешь про язык волынян?
    Галиция, к примеру, входила в Великую Моравию. Какой там язык был? Уж наверно не такой, как у полян ;)
     
  11. STK

    STK Дуже важлива персона

    Якби це були повноцінні нації, вони не розбіглися б при першій можливості і, тим більш, не вирізали б один одного, як в Боснії.

    Не обов'язково.
     
  12. Акулина

    Акулина Зубастая рыбка

    Господа, я вас всех люблю. Сейчас вынуждена прервать беседу. До встречи :)
     
  13. STK

    STK Дуже важлива персона

    Знаю тільки те, що про перекладачів, яких возив з собою Данило Галицький, коли приєднував Київ, ніде не читав.
     
  14. Запорожская сечь - земля тюркских племен????

    Половцы и печенеги никогда к тюрским племенам не относились,как и скифы,кочевавшие на Юге.Ну так с ними Ярослав Мудрый разобрался как и Вещий Олег с хазарами.Остальных доконала Орда.
    Крымские татары появились с Золотой Ордой.В Крыму жили караимы и греческие поселенцы(княжество Феодоро)
    Не путайте,любезные,мусульман с тюрками.
    На половецких княжнах Киевские и Черниговские князья не женились.Больше роднились с Европой.Зато Андрей Боголюбский(разрушительКиевской Руси) взял в жёны половчанку,за что и имел прозвище "Китай"

    И самое главное,
    не занимайтесь чухонёй с русинами(мы сами разберёмся без непрошенных советчиков),не отдавайтесь народам Кавказа и не спаивайте народы Севера!...
     
  15. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    "галичина" не "входила" :)
    землі, які ми зара знаємо під такою назвою -- були частиною моравії.
    якщо більш точно сказати, то предки галичан, словаків та малополяків -- одні і ті самі, білі хорвати.
    (чи не тому ментальність галичан, словаків та поляків є схожою?)

    справа у тому, що галичани, волиняни, гуцули, "русини" і так далі -- постійно "перемішувалися" між собою, це і утворило українців... ;)

    що стосується походження козаків, то ви маєте рацію -- справді козаки це не є "бєглиє халопи", як нам кілька сотень років втовкмачували московські говноісторики.
    це робилося навмисне -- щоб сховати за цим висєром злочини:
    - знищення сечі.
    - применшення (замовчування) величезного неоціненного вкладу запорожців у розвиток московської імперії.

    що ж стосується "русинів", то навіть не зважаючи на те, що фактично закарпаття стало частиною України тільки у 1944-у (!), все одно "русини" мало чим відрізняються від українців, тих самих галичан...
     
  16. Национальность

    - это политико-правовая категория, обозначающая совокупность формализованных законом характеристик, обладание которыми делает человека полноправным членом национального государства. Понятие национальности сложилось в 19 столетии, в процессе формирования европейских наций. В большинстве современных справочных изданий понятие "национальности" трактуется как синоним "гражданства", т.е. как условие членства в национальном государстве

    Исторически основными концепциями национальности стали следующие две: консервативный принцип jus sanguinis (закон крови), который придает понятию национальности почти онтологический, натуральный статус, когда гражданство определяется фактом рождения от лиц соответствующей национальности. Такой принцип позволяет, к примеру, получить германское гражданство этническим немцам, родившимся за пределами ФРГ. Более либеральный принцип jus soli (закон почвы), который делает национальность зависимой от факта рождения на территории данного национального государства. Такой принцип был, к примеру, традиционно типичен для Франции. Указанные принципы получения гражданства могут действовать как по отдельности, так и в различных сочетаниях,
     
  17. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    Тугрик что ли? :))
     
  18. Таким образом-русины это колено,разновидность укр.национальности.
    а язык-диалект.Ранее все эти территории(Галичина,Лемкившина,Бойкивщина,Карпаты,Закарпатье )назывались "Чермная(красная) Русь".Все украинцы раньше звались Русью,руськими,русичами,русинами...

    Некоторые азияне может захотят называться Гипербореями или Сбежавшими на Север Скифскими Холопами-"СкиХолоппия)",бандитами"Банда Кизил Улус"
    Рассеялись -"Расеяне"
    Некоторые из них могут захотеть называться
    от сволакивания...
    Некоторые-"Осколот"(сколотили то,что сколотили )и ввести соответствующий язык?...Удачи!
     
  19. olegp

    olegp миється в бані

    оригинальная логика, однако:)):)):))
    частное- общее- знакомо?
    если Все украинцы раньше звались Русью,руськими,русичами,русинами..., то это не значит, что все, кто раньше звались Русью,руськими,русичами,русинами...есть украинцы :))
     
  20. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    червона (і) красна русь -- від "червень" (головне місто) і "краса".
    ніби так :scratch_one-s_head:
     
а де твій аватар? :)