Що робити з ісламом?

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем KabMiner, 9 лют 2007.

  1. KabMiner

    KabMiner Well-Known Member

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    Якщо українцями будуть мусульмани, негри, китайці, тоді незрозуміло хто ж такі українці і чим вони відрізняються від тих самих негрів, китайців чи мусульман?

    Коли ми говоримо українець, то ми тим самим розуміємо: білий, словянин, християнин або язичник, розмовляє українською мовою, і ще ряд дрібніших характеристик, які стосуються культурних особливостей.

    Всі хто не відповідає цим базовим характеристикам - українцями не є.
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. Samojlovu4

    Samojlovu4 Well-Known Member

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    Прошу не забувати, що завжди є і інша сторона медалі. В Європі йде також зворотній процес: все більше мусульман, яких тут дійсно ДУЖЕ багато, попадають під "згубний" вплив християнського, цивілізованого життя. Ісламісти-європейці втрачають свого фанатизму, особливо молодь. В Німеччині, наприклад, були численні процеси проти турків, коли брати(за підтримки батька) нівечили, а то і вбивали свою сестру. За відступ від ісламу, за косметику, за відсутність хустини, за дискотеки і так далі... Колись заради цікавості почитав їхню турчанську газету, то вони там також б`ють на сполох - молодь все більше покидає іслам, зваблюючись принадами вільного західного способу життя.
    А мусульманчата, що народилися і виросли тут, це вже, здебільшого, європейці на 50%.
    Сам працюю з п`ятьма "правовірними". Деякі курять, пиво п`ють(алкогольне), і під час Рамадану спокійно обідають. І, звичайно, ніхто 5 разів на день на коліна лицем в сторону Мекки не падає...
    Тобто, як багато людей лише прикриваються християнством і носять хрестик, так само багато "мусульман" лише прикриваються ісламом і носять півмісяць на шиї.
     
  3. SerhijS

    SerhijS Well-Known Member

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    Шановний.
    Якщо українці християне, а разом з ними негри, китайці, чи зрозуміло хто такі українці? І чим вони відрізняються?
    Де записано, що якщо українець чи слов'янин то обов'язково з цим переліком якостей?:rolleyes:
    Ну чомуж?:confused:
    Ось я, білий, слов'янин та ще й українець :D непогано розмовляю українською. Член ВО «Свобода»
    Якщо цікаво можна почитати мій журнал

    Такі процеси йдуть завжди.
    Ви дійсно важаєте сучасне "цивілізоване" життя християнським?

    Вибачте але це не є іслам! Це є народні звичаї!
    Це загальна проблєма і іслам не толерує таки дії. Це гріх і крапка!
     
  4. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    в світлі "дружби з старшим братом системи росія" було сильно підкореговано українську історію та літературу. Як ви думаєте, буде потрібна така корекція, якщо хоча б 20 відсотків українців стануть мусульманами?
     
  5. KabMiner

    KabMiner Well-Known Member

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    Бути християнином, чи язичником - це необхідна, але не достатня умова українства. Розрізняєте, що таке необхідні умови, а що достатні?

    Це ніде не записано (покищо), так склалося історично. А от з ісламом історично не склалося. Іслам завжди, історично, був ворогом.

    Ви Тягнибоку розкажіть про свої ісламоуподобання - він вам розкаже что такое хорошо, и что такое плохо.
     
  6. SerhijS

    SerhijS Well-Known Member

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    В ЧОМУ саме полягає необхідність?
    Ну ще з язичництвом я можу погодитися але з християнством вибачайте.
    Якщоби Володимир прийняв не християнство, а іудаїзм ви б так само писали, що українцем може бути лице обрізаний з пейсами? І Київський каганат наш дім рідний.
     
  7. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    А де Ви вичитали такі правила? А якщо українець кришнаїт, мусульманин чи іудей? То що він вже не українець? Чи, скажімо, його шкіра темного чи жовтого кольору?
    Щось Ви, шановний, заплуталися...
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. SerhijS

    SerhijS Well-Known Member

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    Якщо глянути то виявиться, що найбільше лиха в Україні наробили якраз ті хто повинні були любити інших як самих себе. :sad:
    Я гадаю, що шановний KabMiner має на увазі, що в такому випадку українець не буде гарним українцем і справи релігії для нього будуть на першому місці.
    На рахунок того, що язичник чи рідновір може бути гарним українцем я майже згоден, а ось на рахунок християн в мене дуже великі сумніви.
     
  9. KabMiner

    KabMiner Well-Known Member

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    Ні, я не запутався. Я достатньо коротко і чітко сформулював зовнішні (і внутрішні) ознаки українців. А якщо у когось проблеми із самоіндентифікацією - ну, питання не до мене.
    Ніколи українці не можуть бути жовтого чи чорного кольору. Ніколи українці не можуть бути мусульманами.
    Я не впевнений в патріотизмі українців-християн. Але я допускаю, що українець може бути християнином (чисто за історичними критеріями).
    Всі інші - пробачайте, але ваша самоідентичність випадає з нашого історико-культурного поля.
     
  10. SerhijS

    SerhijS Well-Known Member

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    Якщо припустимо батько українець мати нігерійка, дитина розмовляє українською, християнин, щоправда не дуже білого кольору - ця людина українець?
    :)
    а ким він стає якщо приймає іслам?
     
  11. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    Арія з "Запорожець за Дунаєм" - "Тепер я турок - не козак"
     
  12. SerhijS

    SerhijS Well-Known Member

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    а може араб чи казах, а може чеченець чи албанець :)

    так може українець-християнин є поляк чи расєянін, а може китайцем?
     
  13. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    Вже в котрий раз вас, українця, відсилаю до української ж культурної спадщини ;) до "гяурської" спадщини - до переповідок на тему боротьби за віру, різниці між турками та українцями тощо ;)
     
  14. SerhijS

    SerhijS Well-Known Member

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    Питання.
    Якщо турок стає християнином він стає українцем?

    Дякую за нагадування. В котрий раз перечитав «Гайдамаки» чесно кажучі трохи не плакав.
    А на рахунок арії то прошу будь ласка не треба робити вигляд, що я один її на всьому форумі не читав і не слухав :).
    Як знайду обов'язково прочитаю.

    А в питаннях віри я всеж буду звертатися до першоджерел.
     
  15. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    можу порекомендувати - продається на компактах у виконанні Гмирі. Направду отримаєте насолоду.
    --
    Стосовно першоджерел - а ви володієте мовами першоджерел? зорема - арабську знаэте?
     
  16. Samojlovu4

    Samojlovu4 Well-Known Member

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    Дозволю собі передбачити, що не володіє. Або на рівні загальновживаних фраз. Яничарів завжди використовували скоріше як гарматне м`ясо ісламу, ніхто дуже їхньою просвітою не займався і арабської не вчив. Це саме стосується і новітніх яничар...
     
  17. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    ;) не хотілося б ображати яничарством чоловіка - тим паче, що яничари були мусульмани поневолі. Але - навіть при досконалому володінні арабською просто так черпати з "першоджерел мудрості" - не вийде ;) це ж арабська, багата епітетами6 порівняннями і,відповідно, двозначностями ;)
     
  18. KabMiner

    KabMiner Well-Known Member

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    Все вищезгадане - це проблеми метисів. Такі люди, як правило, мають проблеми з самоідентифікацією і досить часто розказують, що вони громадяни світу, чи що вони просто мусульмани, а країна проживання для них не має принципового значення, чи то Україна, чи РФ, чи ЄС.
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. SerhijS

    SerhijS Well-Known Member

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    Вивчаю.
    Якщо ви не володієте інформацією то краще не казати дурниць.
    Бо вивчити арабську навіть для того щоби читати Коран є обов'язок мусульманина і в ісламі освіта в данному плані поставленна добре.
    Навіть якщо не знаєш арабську є різні варіанти перекладів розуміння Корану, а також послівний переклад.
    А ось цікаве питання: чи вивчають християне давньогрецьку мову, щоби мати можливість читати Євангеліє в оригіналі? А не переклади.
     
  20. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Що робити з ісламом?

    напевно таки арамейську, а не давньогрецьку...
    Ні - не вивчають7 Як і мусульмани - цілком довіряють своїм муллам (доволі часто - мулам), і тим перекладам та трумаченням, які розповсюджує найближчий церковний провайдер. А тепер спробуйте прочитати моє повідомлення дослівно, і ви зрозумієте, що
    всі подібні варіанти претендують на те6 що вони є істина в вищій інстанції, і цілком щиро суперечать одне одному (а скільки є контекстних значень у даного застосування слова "суперечать"?)
    --
    дозвольте засумніватися :-D
    в будь-якому разі, мусульманська Україна - це саме те, від чого всі предки6 як по команді, в трунах поперевертаються.
     
а де твій аватар? :)