СБУ: Компартия в Украине должна быть запрещена

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Stix, 28 лис 2009.

  1. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Некрасиво в этот ряд вписывать потери населения от военных действий, которые имели место в этот период.
     
  2. ostrov_Slavin

    ostrov_Slavin Well-Known Member

    Я говорил о коммунистах. Давайте примеры жертв ОУН-УПА в Казахстане, Туркменистане, Сибирской части СССР? Неужели оно будет стремиться к нулю? А число жертв НКВДшной сталинской сволочи в этих же районах СССР? Считайте Тугрик, внимательно считайте. Главное управление лагерей не забывайте.
    А ссылки вы не даете, потому что будет очевидно то, что вы вольно играетесь с численностью ОУН-УПА в один из периодов сопротивления, с другой войсками НКВД-МГБ, войсками красной армии, и прочими, многократно превышающими численность ОУН-УПА.
    Да и 750 тысяч вы с 34.000 не спутали, по вашим же документам?:)
     
  3. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    по ЗУ мне приведите. Казахстан и Сибирь можете не считать.
    ТАк вы можете привести цифру жертв среди мирного населения от рук УПА на ЗУ в период с 1941 по 1956 год?

    Хорошо. Уговорили. вот вам ссылки.

    Численность жертв НКВД во время большого террора - Сталинское политбюро в 30-е годы (сборник документов, подготовленных О.В. Хлевнюк, А.В. Квашонкиным, Л.П. Кошелевой, Л.А. Роговой), М., 1995
    Численность войск НКВД в то время - Г.В. Алексушин История правоохранительных органов, Самара, 2005.
    Численность УПА - http://oun-upa.org.ua/ru/organization.html Кстати, официальная советская версия - 180 000 человек...
    А жертвы УПА... тут я вам могу источников на пару страниц привести.

    это вы про что?
     
  4. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    безусловно некрасиво, на то я и расчитывал

    а в жертвы нквд записывать только расстрелянных по приговору суда - это красиво?
    и делать вид что других жертв как бы и не было

    ЭТО КРАСИВО?
     
  5. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    хорошо, приведите свою цифру жертв. но давайте все-таки ограничимся большим террором - иначе упаримся с оценкой численности НКВД. или тогда уж и эту цифру приведите...
     
  6. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    перепрошую, пан степанич, але ви самі описали стан, який є на донбасі...
    при владі там пру -- ви пру підтримуєте, парадокс :pardon:
     
  7. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    ну для начала, добавьте официальное количество жертв от голодомора (данные украины)
    голода за тот же период в поволжье (данные россии) и данные за голод 30-х в казахстане (офиц данные казахстана)
    вот и получится первое приближение цифр жертв нквд.
     
  8. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    пс. додам:

    коли ві львові захопили владу аграрна партія (прокучмістська), а потім есдепеунуль (аналогічно), то львів’яни доклали зусиль, щоб це змінити.

    а що робите ви на донбасі, щоб змінити ситуацію?
     
  9. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    так считать неправильно. во-первых, цифры жертв голодомора сфальсифицированы. Во-вторых, НКВД не было организатором голода.
     
  10. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    вот так сказал и отрезал

    данные россии - тоже сфальсифицированы?
    данные казахстана - тоже?

    или у вас только украина в фальсификаторах?

    нквд не был организатором жертв?
    а разве был нквд организатором большой чистки? где было официально расстреляно 750 тыс?

    а скажите сс был к примеру организатором или исполнителем?

    хех
     
  11. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    Он записался в эту самую ПР.:))
     
  12. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    А какие еще жертвы НКВД?

    численность населения Украины:
    1926 29 227 700
    1951 37 435 785
    Итого, при кровавом режиме Сталина, голодоморе, войне и прочих ужасах населения стало больше на восемь миллионов за 24 года.

    1991 51 944 400
    2009 46 143 700
    Итого, в демократической стране следующей европейским путем населения стало меньше почти на шесть миллионов.

    Нэзалежна Украина обошлась без НКВД, собственными так сказать силами.
     
  13. ostrov_Slavin

    ostrov_Slavin Well-Known Member

    Да не нервничайте вы так. Перечитайте мое сообщение, потом поймете, почему жертв коммуно-большевисткой нехристи нужно считать не только на ЗУ, но и по всей чечечепи. Ведь, я говорил об всей СССеРии(вернее, говорил об коммунисто-сталинцах вообще).
    Дальше.
    Это ваше предложение. На ваше предложение, я ответил аналогичным(внимательно читаем мое сообщение) - чтобы было понятно почему коммунисты в мордовии были причастны к убийству своих граждан, а УПА - нет.
    И, кстати, вы знаете, но в пылу спора и "святого гнева":), забыли что УПА в 1941 организационно не существовала. Она, вроде как с 1943 года начала функционировать.
    Где это вы 750.000 жертв от ОУН-УПА(ведь, как вы знаете, УПА с 1943 года) видели? Давайте ссылочки. :)
     
  14. Wild Mouse

    Wild Mouse скажений вщент

    А если по демографической пирамиде посмотреть, а не так тупо ... ?
     
  15. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    ну канешно каие такие жертвы?
    <тут надо сделать большие и удивленные глаза>

    цирк.
     
  16. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    не знаю. но использование сфальсифицированных данных хотя бы в одном пункте ставит под сомнение справедливость итоговых выводов.

    именно НКВД был инициатором всех дел в рамках большой чистки, и НКВД был исполнителем приговоров.
    Я соглашусь считать потери от голода 30х годов только если в качестве виновников брать весь состав коммунистических партий в соотв. регионах. Можете подсчитать и выложить. посчитаем.
     
  17. ostrov_Slavin

    ostrov_Slavin Well-Known Member

    Вот и вы согласны что это жертвы коммуняко-сталинистов. Только вы по регионам хотите считать. Как бы верхушка(Сталин, Ежов, Ягода, Берия) они, вроде как, не при делах. :preved:
     
  18. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    именно эти цифры я вам и привел.

    выше я говорил - численность жертв ОУН и УПА. в последнем сообщении действительно ошибся.


    не 750 000. 750 000 это как раз жертвы НКВД во время большого террора. Читайте внимательнее. В отношении же ссылочек - я уже сказал. Назовите свою цифру жертв среди мирного населения от рук ОУН-УПА с 1941 по 1956 год.
     
  19. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    конечно. В голоде тех лет виновны в первую очередь деятели партии уровня районов и сел.
     
  20. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Одни циркачи в жертвы голода записали всех подряд, даже погибших от удара молнией или отравления алкоголем, другие циркачи хотят доказать, что все прошедшие через НКВД безобидные овцы, как будто не было уголовных преступлений.
     
а де твій аватар? :)