Саакашвілі та Україна

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем medwedo berlogsoni, 10 лис 2016.

  1. Latana Royal

    Latana Royal Рахунок для переказів порад: 322 223 322 223

    Та якби ж то тіко з географією... :sad:
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
    • Смішно Смішно x 1
  2. ІгорМ

    ІгорМ Маленький українець

    • Подобається Подобається x 1
  3. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    це "суттєво" міняє ситуацію з Саакашвілі, нє?:)))
     
  4. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Америку відкрили. Я багато разів їздив тими дорогами. Я мав наувазі, що від Краківця до Грушева - 1 година їзди, а від Грушева - до Рави ще 40 хв.
     
  5. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

     
    Останнє редагування: 6 сер 2017
    • Подобається Подобається x 1
  6. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Я нині був в Самборі. Шкода, не знав...
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Мих

    Мих Дуже важлива персона

  8. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

     
    Останнє редагування: 6 сер 2017
  9. manur

    manur Well-Known Member

    Дико перепрошую, але Ви деколи щось таке пишете, жи тєжко зідентифікувати, шо ж саме Ви малисьте на увазі.......
     
  10. ІгорМ

    ІгорМ Маленький українець

    Казус Саакашвілі: політики вбивають право

    Про позбавлення Міхеїла Саакашвілі українського громадянства указом Президента Петра Порошенка від 25 липня цього року вже сказано багато і багатьма. І, тим не менше, я хочу звернути увагу на деякі деталі, які ще не були промовлені і здаються мені важливими.

    Положення ч.1 статті 25 Конституції України про те, що «громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство» означає, що як вступ до громадянства України, так і вихід з українського громадянства є питанням вибору і власної ініціативи індивідуума. Інше тлумачення цієї норми навряд чи прийнятне з погляду верховенства права та його конституційних принципів. А норма ч. 26 статті 106 Конституції України щодо повноважень Президента – «приймає рішення про прийняття до громадянства України та про припинення громадянства України, про надання притулку в Україні» – означає, що він як гарант прав і свобод людини зобов’язаний сприяти індивіду в придбанні громадянства або відмову від нього, не більше того. Довільне позбавлення громадянства проти волі його власника – це в більшості випадків порушення національної Конституції.

    Далі, добре відомо, що Саакашвілі мав єдине громадянство – українське. Але ж стаття 19 Закону «Про громадянство» прямо забороняє позбавлення громадянства у випадках, коли подібна дія тягне за собою перетворення людини в апатрида. Саме тому прийняття указу свідчить, на моє переконання, про політичне свавілля, умисне порушення Президентом національної Конституції і відповідного Закону про громадянство (в ред. 2001 р.) в застосуванні своїх повноважень. Можна цілком обґрунтовано очікувати, що якщо Європейський суд з прав людини розглядатиме цю ситуацію, то він кваліфікує дії Української держави як нелюдське поводження в сенсі статті 3 Європейської конвенції 1950 р.

    Словом, позбавлення громадянства Саакашвілі – грубе порушення прав людини, «вихід з фавору», типове політичне переслідування. Хоч як не гірко це констатувати, але за своєю моральною стилістикою, етичним малюнком воно дуже нагадує політичні переслідування в СРСР, коли правозахисників позбавляли громадянства під час їх ситуативного виїзду за кордон – Петра Григоренка, Льва Копєлєва, Раїсу Орлову, Юхима Еткинда ...

    І як тут не згадати, що позбавлення громадянства як міра кримінально-політичної репресії офіційно визнавалося в СРСР майже до кінця 60-х років (див., наприклад, відповідні статті Основних засад кримінального законодавства СРСР і союзних республік 1924 р.) Але ж наша демократична держава повинна всіляко позбавлятися від цих типових рудиментів і забобонів радянського минулого, а не наслідувати їх, хоч і несвідомо!

    Що ж далі? Саакашвілі заявляє, що буде боротися за повернення громадянства. Які ж найближчі перспективи? Думаю, що поки ніяких. Що ж стосується наслідків віддалених, то вони можуть бути досить парадоксальними.

    Якщо справедливо те, що говорять у всіх українських і зарубіжних медіа, громадянства його позбавили за те, що він не згадав у відповідних документах про висунуті проти нього звинувачення в скоєнні злочинів у Грузії. Тобто, нібито свідомо надав неправдиву інформацію про себе. Сам же Саакашвілі при цьому стверджує, що взагалі підпис під цим документом йому не належить.

    У підсумку, причина для позбавлення українського громадянства представляється сміховинною – здається, рішуче всі тоді знали, що в Грузії проти Саакашвілі порушили кримінальні справи, і вважали це політичним переслідуванням з боку його опонентів, що перемогли. І ось тепер прокинулися – він свідомо подав інформацію, що не відповідає дійсності! Це очевидне лицемірство українського офіціозу огидно! Крім того, якщо Саакашвілі не підписував законодавчо передбачених форм, тобто не подавав належним чином оформлених документів, то яким чином ми тепер повинні думати про якість роботи Державної міграційної служби та Комісії з питань громадянства при Президентові України, які несуть всю повноту відповідальності за якість підготовчих процедур? Питання, зрозуміло, риторичне.

    В тому-то й біда наших політиків, і Порошенко з Саакашвілі в цьому схожі як близнюки-брати, що вони керуються політичною доцільністю й ігнорують право, як тільки воно їм заважає діяти так, як вони хочуть. Здавалося, що якщо Саакашвілі – це наш друг і союзник, то давайте зробимо його головою облдержадміністрації, а для цього «швиденько» дамо йому громадянство, хоч там і є якісь формальні заборони. Перейшов в опоненти, став заважати – згадаємо про ті ж заборони і позбавимо громадянства, хоча і Конституція, і законодавство явно забороняють що-небудь подібне робити.

    Та ось тільки весь новітній історичний досвід показує, що політичний режим, який порушує права людини все більше і більше, приречений на сумне і безславне фіаско. Саме тому я щиро бажаю Петру Порошенку, щоб його не спіткала доля його політичного побратима - Міхеїла Саакашвілі. А необхідна умова для цього - обов’язок не риторично, а на ділі, відповідно до принципів Конституції і права в цілому, поважати права людини і дотримуватися їх.

    Євген Захаров
     
    • Подобається Подобається x 2
    • Зе бест! Зе бест! x 1
  11. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    Все вірно сказано і спрогнозовано!
    Тільки...що нас в Україні чекає завтра,в такий час коли
    Америка,НАТО вже не з ЄС
    Трамп проти Меркель
    Порошенко чогось проти Саакашвілі
    Польща проти Німеччини
    Німеччина,як і Росія стає проти Польщі
    Польща стала проти УПА,але хоче з Україною бути,а
    та Росія на те все дивиться і з того всього хоче зробити якийсь коктейль EURUSSIA
    А що то з того вийде,реально?
    CHIMERICA,то точно вийде!
    А нам Що чекати в натурі?
    Ось той випадок коли європейський Гамлет в цейтноті,або знає щось там щнає, як буде,але нікому нічого не говорить!
    Просто по цій мапі ясно видно,що США заходять в Азію з іншого боку,уникаючи війни з Росією,та відшиваючи і маючи ту всю Європу з її проблемами Десь!

    IMG_8453.JPG
     
    Останнє редагування: 7 сер 2017
  12. ІгорМ

    ІгорМ Маленький українець

    @Юрко НОТОЦО, та то всьо фігня... ;)

    Нам головне, щоби бульба вродила і шоби буревії дахи не позносили, а решта ми переживем :)
    /хоча ми виживали і при неурожаях і шкодах від буревіїв, шо нє? ;)/
     
    Останнє редагування: 7 сер 2017
  13. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    Та воно то так,але то зле буде,як в нашій ,тій гЕвропі,та по-третьому разі ми зачнемо один-одному та моцно писки бити,Во-о!
    Воно нам треба то? Нам ліпше,жеби бульба якась та вродила,а не гнати по-безвізу на 3-ю Світову десь на Донбас чи через Галичину десь в ЄС!
    :hunter::beach: :dash1:
     
  14. ІгорМ

    ІгорМ Маленький українець

    @Юрко НОТОЦО, я шось за вашими думками не встигаю... :blush:
     
  15. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    Я й сам не розумію ,чого в тому закрученому співставлені Порошенко-Сакашвілі,та починає приймати участь Польща,Литва...Кого то ще інтересує і кому вигідний той шкандаль :meeting:
     
    Останнє редагування: 7 сер 2017
  16. ІгорМ

    ІгорМ Маленький українець

    Mikheil Saakashvili
    5 год. ·

    Дуже тепла зустріч з варшавським Евромайданом. Про зустріч було оголошено за кілька годин, але всіх охочих українців зал не вмістив, деякі питання ставилися з вулиці через вікно.

    View: https://youtu.be/FKiio0qtK_I
     
  17. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    Також всією душею підтримую заяву наших краян-українців в Польщі і їх чаяння!
    Це моя підтримка Краян і тої ситуації з Саакашвілі.
    Але бачу,що вся Європа такий шлях не вибере одностайно,бо...почнеться поділ!А що в голові в кожного,хто підтримуватиме ту,чи іншу сторону,то невідомо нікому!
    В тому числі і чи зійдуться думки поляків і українців ,що в Польщі зараз, в тій загальній нинішній Варшавській підтримці Саакашвілі.
    Завтра-післязавтра можуть вилізти різні розбіжності,які існують вже віддавна!
    Але дай Бог...дай Бог,щоб все рухалося спокійно і одностайно з врахуванням тих домінуючих настроїв і думок,що нині існують і панують в християнській Європі,якою являється і Грузія!


    View: https://m.youtube.com/watch?v=avCDXYtBFs0
     
    Останнє редагування: 7 сер 2017
    • Подобається Подобається x 1
  18. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    Ну що тут не розуміти?
    МЗС: Польща робить недружній крок, розмістивши у паспорті зображення зі Львова

    Як поведеться Саакашвілі з поляками,а Польща далі з ним поведеться після подібних заяв,то це не відомо!
    Будуть наступні кроки,буде й реакція!
    Суть Саакашвілі ж не в тім,щоб успішно перейти кордон в Україну!
    Суть в іншому!:preved:
     
    Останнє редагування: 7 сер 2017
  19. ІгорМ

    ІгорМ Маленький українець

    А просто не тре чекати від Польщі якихось дружніх кроків до України.
    Чи з Саакашвілі, чи без нього Польща буде тиснути на Україну і старатися щось скористати.
     
  20. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    Та так,так і слід робити.І якщо йдеться лише про транзит Міхо через польський кордон,а не про щось більше...то і не слід турбуватися дуже про цю проблему!
    Не думаю що поляки забули про стратегічні плани і дещо інше!

    IMG_0594.JPG
     
а де твій аватар? :)