Ржевская мясорубка

Забрал чуток поболее. Предлагали финской стороне и территорию и деньги. Да тот же Троцкий(ему поверите) писал, что СССР в этом плане поступил правильно.

Да, надо было отдать Приказ о сдаче в плен и бегстве до Тихого океана. Тогда бы возможно удалось избежать боевых потерь.

 

Завоевали. Вы как то странно мыслите. Если кто то кому то что предлагает, то совсем не обязательно что предложение выгодное и приемлемое. С чего бы мне верить Троцкому? Мне он вообще пофиг.

Нет, не надо было обращаться с солдатами как с пушечным мясом.

 

За ведро золота, предложили два ведра грязи...

Ну там в добавок, полная ликвидация приграничных укреплений, отвод финских войск от границы.... Судьба Прибалтики.

 

Переговоры начались в марте 1939 г. по дипканалам. Союз гарантировал бы неприкосновенность Финляндии, помощь при агрессии, ходатайство относительно пересмотра статуса Аландов в пользу Финляндии. За это - договор о дружбе и ненападении (Финляндия должна была сопротивляться любой агрессии, а Союз придет на помощь), передача в аренду Гогланда и ряда мелких островов в Финском заливе.
Финны отказались говорить.
Потом возникли уже другие требования. И в частности об аренде Ханко и отодвижении границы сначала на 25-30 км., потом на 60-70 км.
Кстати, при любом раскладе Выборг был бы финским.
А если бы согласились на 25-30 км., то укрепления оставались бы на финской стороне.

 

Слушайте, по всей истории пшеки не сильно отличаются от любителей злата. Так, что выдавая свои сентенции за истину, гляньте сначала на себя.


Нарушение:
2.3 Использование уничижительных названий национальностей.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_во_Второй_мировой_войне

СССР: военные - 10.465.000 (1/3 мобилизованных), мирные - 15.760.000
Германия: военные - 4.360.000 (1/5 мобилизованных), мирные - 1.440.000

И это при том что Германия - проигравшая сторона, и вся её территория была захвачена, а армия - разбита.

Причем точных цифр потерь СССР нет нигде. В СССР их никто не считал, партии это было не интересно:
http://www.deol.ru/manclub/war/pp.htm

 

Странно. Цифр нет, зато утверждения и выводы есть.
Насчет всей территории Германии-сколько времени на ее территории продолжались боевые действия?
Сколько времени территория СССР находилась под оккупацией? Число советских людей находящихся под оккупацией и число жертв Вам известно?
Да, конечно. Напомнить слова Ленина о социализме? Учет и еще раз учет.

 

Кого интересует Ржев почитайте тут http://rshew-42.narod.ru/gerasimova.html#g31. Лучше и качественнее работы в сети нет.

 

Маджентис, сами то верите в то, что написали? Финляндию ждала судьба Прибалтики. Можно сказать, каким-то чудом избежали.

 

Судьба Прибалтики? О чем речь?

 

Мысль о замене правительства Финляндии на некое новообразованное во главе с Куусиненом пришла советскому руководству уже позже.
Вначале речь шла о том, чтобы отодвинуть границу.

Посмотрите требования советской стороны на переговорах в октябре 1939 г.
1. Аренда Ханко
2. Якорная стоянка судов в заливе Лаппохайя
3. Передача пяти островков в Финском заливе
4. Корректировка границы на 25 - 30 км. (Липпола - Койвисто)
5. Передача части п-ова Рыбачий
6. Передача Финляндии части Карелии в области Реболы
7. Обязательства обоих сторон не возводить новые укрпления
8. Замена существующего пакта новым договором о дружбе и взаимопомощи.

Ни о каком вхождении в состав Союза речи не было. Ни о какой замене правительства Финляндии речи не было.

 

{*8} Нагрузка, создаваемая весом человека, недостаточна для приведения в действие взрывателя противотанковой мины. Воспоминания «капитана» отражают, по всей вероятности, один из трагических эпизодов в работе саперов. — Примеч. пер.

 

Еще разбор старых укреплений и отвод финских войск от границы вглубь страны. Прибалтам замена правительств тоже сначала не ставилось как условие. Исключительно размещение советских военных баз.

 

Вот только не рублей, а серябрянных таллеров. Не будем мелочиться, приравняем вес таллера к тройской унции, и будем считать что он из чистого серебра (хотя это большая натяжка в плюс). Сегодня тройская унция серебра стоит на бирже 13,65 долларов. Выходит, по нынешнему курсу Россия заплатила тогда Швеции где-то 27 млн. долларов. Прямо скажем, для такого случая совсем негусто.

Это из помойки Седьмого. Вот может он объяснит, что это такой за уровень был в Латвии, и кто его измерял, и вообще, в чем он измеряется?

 

Если границу отодвинуть на 25 - 30 км., то линия Маннергейма останется на финской территории.
Основная ее позиция идет в 50-60 км. от границы. Бобошино - Лейпясуо и по Тайпален-йоки.

А о демонтаже (недомонтаже) - вопрос очень тонкий.
Советское команодование про линию вообще не знало. Точнее знало, что там что-то есть, но что именно и где - не знало. Это у многих написано.

И еще, если речь шла о взаимном демонтаже, то разружение КАУРа тоже неизбежно.

 

Читай на здоровье http://lurkmore.ru/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

 

Разговор шел с финнами (как и с прибалтами) в приказном порядке. Если бы финны поддались, просто бы инспекцию выслали для проверки наличия имеющегося. А поскольку имелись планы присоединения Финляндии, все указывает на это, и советское поведение один в один как с Прибалтикой, то действительно, зачем на старой границе укрепления. Да и советская военная доктрина того времени: врага на его территории малой кровью.

 

Ссылка не работает.

 

К Черчеллю претензий нет?