русинство на Закарпатті

Відповідь: русинство на Закарпатті

Простите, если задел Вас Довлатовым...
Но я - даже в первом приближении - выложил различные печатные материалы - от числа русинов - по нашей переписи 2001 года - до числа русинов в городе Львове в 31 году (до большевичков!)... А так-же - заметку о корнях русинского говора...В ответ получил рассказ о жизни одного закарпатца, который пол года рассказывал ТАКОЕ!!!!....
Я не оспариваю - рассказывал...Но ведь не о решении комитета по рассовой дискриминации ООН он рассказывал?
Еще раз скажу - не обижайтесь - но ведь подобный метод ведения спора прекрасно описан у Жванецкого:

 

Відповідь: русинство на Закарпатті

Я увидел все....
По переписи населения 2001 года:
Закарпатская 1258,3 тыс. человек
Русинов - 10 069 человек...
Скажите, сколько русинов было среди звонивших к Вам из Закарпатья?
О чем мы вообще говорим? О языке, преобладающем в Закарпатье? Или - о русинах?

 

Відповідь: русинство на Закарпатті

Ну - самоназваться то можно. Но врятли Вас признают международные организации. Да и в других странах - тоже сомнительно, что Ваших последователей признают...Так что - это не аргумент.Именно по сути.
А второе - для начала давайте решим - чем я - русский отличаюсь от Вас - украинца...
Тогда может быть что-то и о русинах поймем...
Я вот думаю - если нас раздеть - и поставить рядом молча - то боюсь никто не сможет точно сказать, какой мы нации...
А вот от француза, немца или бритта - отличат...
Остается, выходит, язык?
Тогда следует признать, что язык определяет нацию? По крайней мере - у нас? Тогда понятна последовательная украинизация...И понятно не желание признавать русинов...Даже - вопреки ООН....

 

Відповідь: русинство на Закарпатті

Что такое нация. Это во многом исторически наложенное название. ПОинтересуйтесь названием нации узбек и откуда оно взялось.

В же сами сказали, что есть евреи, что не знают иврита, ну и кто они ? А они тем, кем себя считают. И ваше мнение сущетсвуют они и евреи ли они, их не очень интересует.

А люди нормальные ничем не отличаются, пока находят общий язык и могут работать. Проблема возникает тогда, когда человеку начинают навязывать усиленно чужое понимание того, кто он.

ПРидет вот "правильный" еврей и скажет, а какой ты еврей, языка не знаешь, в Израиле не живешь, с палестинцами не боролся. "Пятая колонна" ты, а не еврей. А они так не говорят. А почему ? А им люди нужны.

А "настоящим" украинцам, "неправильные" украинцы не нужны.

 

Відповідь: русинство на Закарпатті

Пупер,

Скажу вам по секрету на ушко. ТОлько с условием, чтоб ниокму не говорили. Не надо вообще автономий с границами. Вот с Крымом, однажды проснетесь, а он уплыл. Думаете в Россию ? Да ничего подобного. Первым лицам никогда не выгодно кому-то подчиняться. Они захотят стать самостийными и от Киева и от МОсквы.

А есть такое понятие, как культурная автономия. Пусть себе песни поют и как угодно себя называют.

Я просто считаю, что это в корне неправильно. Есть просто украинцы с разными точками зрения.

 

+1 Хлопці хочуть нові титульні нації в Україні - треба дати нові титульні нації з обов"язковим вивченням їх мов: Гуцули, Лемки, Бойки, Нижні і Верхні Галичани, Волиняни, Холмці і звичайно Вандали. Так як я є Вандалом (пупер думаю теж ) ми звернемся в ООН з жалями на дискримінацію.

В Україні є дві титульні нації українці і вандали. Свободу вандалам!

 

Відповідь: русинство на Закарпатті

И еще чуть добавлю. А может дать им автономию ? Ну чего их там 10 с небольшим тысяч. Просто для понимания модели своего развития, это будет маленький социальный эксперимент.
Какую историю они напишут
Какой язык они выберут в качестве государственного и какое отношение будет к украинскому языку
Какие герои у них будут
С кем они вступят в военный и экономический союз
Что они сделают с национальными меньшинствами

Иногда интересно смотреть в зеркало. И что они достигнут на отрицании общего ? Хотя, ответы, вы как всегда знаете, только не все это могут признать. Стереотипы мешают.

А вот Ворон, уже знает, что надо делать. Слава вандалам !

Если чуть серьезнее и выйти за пределы галичанских стереотипов, прошлых обид, и границ, то увидите массу интересных вещей. Ну типа Ииисус Христос - чуваш, что татар не существует, а есть булгары, что истинные литовцы - это белорусы.

Плачинда плачет от зависти.

 

Відповідь: русинство на Закарпатті

Перепрошую нас вандалів покищо тільки двоє, я і пупер. Коли буде "10 с небольшим тысяч" тоді візьмем Київ і встановим монархію; без всякого сумніву.

 

Відповідь: русинство на Закарпатті

і за якими такими дуже яскравими ознаками нас відрізнять від названих Вами націй, якщо ми всі будем мовчати?
(за умови якшо відрізняти не буде екстрасенс)

Додано через 9 хвилин

...ну то Ви сказали від того що так дуже Вам хочеться, а не від того, що Ви темою володієте....щоб стати громадянином Ізраїлю - треба знати мову. Та й вихідців з срср котрі не особливо стараються асимілюватись там називають не інакше як рускими....

...та й шо далеко ходити: он навіть п. Дальневосточник стверджує, що його - його ж брати росіяни в армії зараховували до українців, хоч ні української він не знав/не говорив, ані навіть не вважав себе українцем....

 

Відповідь: русинство на Закарпатті

перепис 2001р.
українці 37541,7 77,8
росіяни 8334,1 17,3
Я не бачу підтримки свідомих, як Ви кажете.Ні книжок, ні журналів, ні кінофільмів українських.Нікого вони не підтримують крім себе і своєї кишені, в більшості.А титульною нацією є українці і так має бути.В українців нема іншої землі.Припустимо що росіяни на Україні асимілюються.Але російський народ не зникне, він має свою батьківщину, там території більше ніж достатньо, нема кому освоювати.Кожен народ має мати місце для збереження своєї ідентичності, в нас Україна.всі інші нацменшини повинні з тим погодитися тому що вони мають повноцінні державні утворення за межами України.

 

Відповідь: русинство на Закарпатті

Не совсем в тему, но думаю поддерживать расскольников - в миру это называется сепаратисты и коллаборационисты - для людей ненавидящих сепаратизм - более чем странно.
Ведь церковные границы не совпадают с мирскими...И в католической церкви, и в православной...Ведь Константинопольский патриархат, скажем, служит на Кипре...Где - Кипр - а где - Турция? И вдруг приходят сепаратисты - и устраивают свою "автономию"... И то, что Вселенский Патриарх не признает сепаратистов - честь ему и хвала..

Меньше всего мне хочеться свести обсуждение к проблеме - есть или нет нация русские или украинцы...

Ну украинский то я знаю...Или есть соменеия?
А что считали украинцем - видимо, что-то есть не только в речи и внешности..Вот об этом интересно порассуждать...
Может - и о русинах поймем..

Боже-ж мой...Слышать это от людей, приводящих длиннющие списки злодеяний "москалей", пытавшихся провести ассимиляцию...Куда мы катимся?

 

Відповідь: русинство на Закарпатті

Ну-ну.......не вдавайте що Ви не зрозуміли про що мова.Радянська асиміляція дуже відрізняється від природної, внаслідок змішаних шлюбів, як правило.

Додано через 16 хвилин

Якщо би у нас з Вами були відповідні кошти то це не є проблемою.І Ви прекрасно це знаєте.Ще раз напишу, що русини є результатом старань країн які зацікавлені в створенні конфліктних ситуацій в Україні.Це зрозуміло всім, в тому числі і Вам.

 

Відповідь: русинство на Закарпатті

Оце цікаво. Я таки зберу кошти з Америки і влаштую вандальську автономію в Кирвограді. О ціль життя. Всім дякую.

 

Відповідь: русинство на Закарпатті

Надо понимать, что тут собрались противники неприродной ассимиляции? Строрнники свободного и равноправного развития всех народов, населяющих Украину? Сторонники свободного культурного, религиозного, языкового развития всех народов - без попыток навязывания одной культуры, веры и языка?
Как-то я в этом сомневаюсь...Поэтому не вижу различий между советской и нынешней политикой ассимиляции. Тот-же совок!

Подобные утверждения основаны на очень спорном тезисе, что раньше (с какого, кстати, времени?) украинцев называли - русины...А вот поиски "врагов", "подсыпающих песок в буксу паровоза коммунизма" - это знакомо...

Я не вмешиваюсь в церковные распри - и не сужу их.
Меня больше занимает вопрос - почему люди проклинающие сепаратистов в миру - поддерживают сепаратистов в церкви. Двуличность? Лицемерие? Отсутствие принципов?