Российская прокуратура утверждает, что на стороне Грузии воевали активисты УНА-УНСО

Хтой-то хвастался, что у него есть видео расстрела тех самых из УПА_УСНО. Не тот ли это, кто ниасилил дать ссылку на своего Инет- провайдера, ась?

 

Тогда я возвращаюсь, откуда начал, "отдадут или не отдадут".

 

На основании мандата, выданного ООН, выполняли миротворческую миссию.
А что делали украинские в/с, на территории суверенного государства Ирак?

 

не отдадут. янукович безпринципный, значит захочет денег. а русские денег не дадут.

 

Были или нет там УНСОвцы - это, я думаю, не вопрос. Они, собственно, не скрывали своего участие в чеченских событиях, в предшествующих грузино-осетинских конфликтах и т.п. Да и про этот, вобщем-то, не утверждают, но и не отрицают.
И я больше того скажу. Я думаю, что если человек хочет повоевать на чужой земле, у него должно быть такое право. То же Приднестровье вспомним...

вопрос в том, кому.
Я бы их осетинам выдал.

 

Ці "миротворили" Батурин, Великий Новгород, Будапешт-56, Прагу-68, Кабул-79. І ви думаєте вони в найближче століття зрозуміють суть мироторства?

 

Ага. Вон сколько тут украинцев-"афганцев" на форуме.

 

во как.

а чего тогда все страны возмущаются в подобных ситуациях?
чего русские всполошились когда арабы на стороне чечен воюют?

типа у русских то же есть право повузмущатся.

хех

 

То посылало государство, а здесь УНСОвским мальчикам романтики захотелось.

 

Які лиш по дурі носять ідіотську назву "інтернаціоналісти". Трошки знаю тему, бо в той час сам носив офіцерські погони. Вони такі ж "інтернаціоналісти" як російські більшовики були комуністами.

 

а при чем тут русские или там кто-то еще.
Я говорю о своем личном мнении. чисто персональном.
При этом, кстати, люди, едущие куда-то повоевать должны понимать, что, в случае чего, государство тут не должно их прикрывать и т.п.

 

1. государство не может отказатся от своих граждан ни при каких условиях, что бы граждане ни сделали.

2. ваше мнение? а у кого то мнение разрешить детскую проституцию. ну и?

маргиналом стали? или всегда им были?

 

а я бы спорил. Я вот лично думаю, что нужно предусмотреть лишение гражданства как один из видов наказания. но я не о том. Если вы провезете наркоту куда-то, где за провоз наркоты - расстрел, вас расстреляют за милую душу, и Украина может хоть гопки плясать. Я в этом ключе говорю

ну и это его мнение. Я с ним не согласен.

а вы ярлыками не разбрасывайтесь, и все в порядке будет
кстати, я еще за возрождение телесных наказаний.

 

это не значит что украина отказывается от гражданина.

 

а где я говорил, что должна отказаться?
Хотя, повторяю, я считаю что должна существовать процедура лишения гражданства.

 

в этой фразе, логически, страна отказывается (от поддержки) собственного гражданина.

что такое государство?
пшик, ночной сторож, не более.

слуга, на службе у гражданина.

 

вы верно сказали вначале - страна.
Государство это аппарат по управлению страной, которая представляет собой совокупность территорий и населения, находящийся на службе у совокупности граждан, под названием общество.
Так вот.
Общество, по моему глубкому убеждению, может иметь право исключить из своего состава отдельного индивидуума. А лишение гражданства - только формально-правовое воплощение этого отказа.

 

ни в коем случае.
это первобытно общество и дикари так делали,
тоталитарный страны так делали, нацисты и коммунисты.

современное государство принципиально не имеет права так делать.
иначе это государство фашистского типа.
муссолини об этом писал "государство это все, личность это ничто"
вот формула чистого фашизма.

 

неконструктивно. определение фашизма немного другое.
Если вы скажете - недемократическое, тогда соглашусь. Но я не очень демократ вообще, если вы не заметили

а я и не предлагаю руководствоваться этой формулой. И "всем" у меня является не государство (которое есть просто механизм), а общество.
Вот вы живете в общежитии (ну, чтобы не париться с вопросами собственности рассмотрим такой пример), и один из его жильцов в своей комнате квасит по черному, круглосуточно музыка орет, девок водит, дебоши устраивает, хулиганит и вообще всячески мешает жить. Что, по вашему другие жильцы не должны иметь возможности его отселить?

 

по сути вы предлагаете именно так и решать.
что еще общество потребует?
будет в спальню заглядывать?

для современного государства/общества, существуют строжайшуе табу, что можно цто нельзя

общий принцип такой
государство СЛУГА гражданина. и ни в коем случае государство не может и не должно отказывать гражданину ЧО БЫ ОН НЕ СДЕЛАЛ.

у муссолини,лозунг-максима. и вы по сути ему следуете. вы фашист. тугрик