Россияне и Украинцы - одно целое?

Ну, в общем, да. По доктрине РПЦ - католики еретики, а папа - слуга дьявола.

 

- Причастны, но в качестве рабов и пушечного мяса. И Вы это прекрасно знаете...

- Возражения были...Возражения подавлялись силой и ложью.

- А сейчас мы условно свободны...

 

- А что, Ватикан - это не спецслужба? Такой разветвленной сети осведомителей нет даже у Моссада. РРЦ - та же пестня.... И ее шеф - грамотный кадр в вопросах разведки и диверсий.

- Государство - государь и религия - это сиамские близнецы сросшиеся головами. Если разделить, погибнут обе головы. а так как они живут, значит, не разделены нигде.

- Требовать можно... и только...

- Когда кажется - крестятся...Гундяев Вам не рассказывал?

 

- Как это не имеем? А принцип наследия? А История Украины? Истинная, а не изуродованная нашими рабовладельцами. Тем более, что мы в этой теме ищем, что между нами единого. Вспоминаем все. И голодомор, тоже, как факт. Но называть аргумент совместного поиска спекуляцией? %-)
- А что тогда вспоминать достойно по Вашему? Днепрогэс? Магнитку? Стаханова и его "рекорд"? "Передовиков сельскохозяйственного фронта"? Или трудового? Партию вспоминать, которая "наш рулевой"? Или "Вождя" всех времен и народов?
- А может вспомнить, как аргумент, - железный занавес? Гулаг? Голодомор? Преступления НКВД? Ненависть к украинцам? Уничтожение украинского языка и культуры и их подмену на т.н. "малороссийский диалект" русского языка и "южнорусские обычаи"? А при "коммунистах" на изучение украинского в школах, как предмет, а культуру не как украинскую, а как интернациональную, но с явно русским перекосом?
- Вы попытайтесь дать ответ на вопрос темы ибо я не вижу ничего общего, а тем более единого, скажем, в принципе украинского общинного общественного устройства, основанного на историческом наследии нашего народа и московского имперского, т.е. самодержавного устройства, основанного на ассирийских амбициях мирового господства.
- Заранее благодарен.

 

Именно спекуляцией. Каждый раз, когда речь заходит о прошлом, находиться кто-то кричащий о рабстве, уничтожении украинцев, искоренении их языка и культуры. Вспоминаются по поводу и без повода НКВД, Гулаги, Голодоморы... для чего? Что бы лишний раз "вспомнить" или кого-нибудь этим упрекнуть?

 

Ну у вас же всё это отрицается. На нашем ТВ и в интернете ВАШИ знатоки истории Украины рассказывают нам свое видение истории, как единственное истинноправильное. Вот и идет ответная реакция. Это же очевидно.

 

- Под Рязанью? Вы это серьезно? Или вы по долгу службы слушали?
- Рига - 103....
- Вы сказочник, ибо у него КВ диапазон всего до 9.4 мегаГерц, т.е. 31.9 метров. Слушать свободно и то не всегда можно было, но на более высоких частотах 19, 16, 13 метров. Там почти не глушили по причине того, что советские приемники на эти диапазоны не выпускали для внутреннего потребителя. Вот, если бы Вы указали, на Грюндиг...

- А, ведь, не зря тут Высоцкий Грюндиг поминает...

 

- Не читали? Странно... но ладно...
- Но! Если человек не признает Украину за самостоятельную страну, а значит не просто относится неуважительно, а вообще ее не видит, то каким образом он может относится уважительно к миллионам убиенным украинцам, которые являются жертвами политики геноцида которую проводил па-хан московского ханства, которое почему-то называли СССР?
- Не может!

 

Следует ли Вас понимать так,что те разногласия, что мы наблюдаем на форуме (в исторических вопросах) являются большей частью лишь противодействием той "пропоганды", что передают по ТВ, и, следовательно, к исторической истинности не имеют отношения?

 

Именно "Рига" и именно 103. Мать с отцом слушали новости, когда в Скопине произошло самовоспламенение складов селитровых удобрений. В наших новостях ни гу-гу, потому этот факт я очень хорошо запомнил. Так что не надо тут "уличать" на расстоянии. Были бы Вы Кашпировским, тогда другое дело...

Ну да. Аргумент убойный...

 

- Извините, может Вы не в курсе...но за грехи родителей отвечают их дети, так говорит Библия и так поступал Великий Вождь Всех Времен И Народов...

 

- Гонгадзе убил некто, которого судили, не так ли? И никто не обратил внимание на то, что этот некто исполнял чей-то приказ...
- СС и все кто в ней состоял признаны виновными, независимо от того, добровольно или по призыву, а значит по приказу он туда попал...
- Погибшим от Холокоста все равно, кто их убивал, СС или НКВД, ибо они уже мертвы, но живым их потомкам - не все равно....
- Если Сталин был преступник(я говорю ЕСЛИ), то и те кто выполнял его приказы такие же преступники.
- Погибшим от Голодомора все равно, кто их убил, НКВД или СС, ибо они также мертвы, но живым их потомкам не все равно...
- Так рассуждают люди всего мира.

 

- Думаю, что тут работает принцип: не съешь ты, съедят тебя.
- А как еще должна овца пытаться выжить в волчьей стае с такими же законами? Ее, конечно, все равно съедят, даже если она и "во власть" пролезла чудом но... хоть попытка-то была?

- Это правило государства-империи. Поэтому Украина и государство - понятия несовместимые.
- Государство - это гримаса серийного убийцы перед нанесением смертельного удара своей жертве. И каждый настоящий государственник должен обладать такими особыми качествами...

 

- А не государственной не бывает...
- Любая власть(а значит насилие) исходит, исключительно, от государства.
«государство - организация для систематического насилия одного класса над другим (одной части населения над другой)»К.Маркс.
- Нет государства - значит нет организации для совершения регулярного насилия.
- В Украине никогда не было государства. В Украине было Общество.
- В общественном устройстве, насилие - исключительная мера, которая возможна только и исключительно для пресечения любого насилия, как такового.

 

- Почему не меняет? Очень даже меняет. Ведь, убивали-то украинцев, (неважно какой национальности-роду-племени), а не русских. И в Кубани И на Волге.... Украинцев!!! Когда кто-то равняет украинца с непонятно кем, то я удивляюсь... Складывается такое впечатление, что люди себе плохо представляют, что есть Украинец. Ну, или Ирландец... Прежде всего это не имперец, общественник(не путать с кому-нести-ческим термином), свободный человек, равный среди равных. Да, на украинской земле всегда жили люди разного роду-племени, но приживались только те, кому оказались по душе украинские ценности. Я считаю, что любой человек, который не ощущает себя рабом, а значит свободен!!! может по праву причислять себя к украинцам, как равным себе. Украинские ценности - это не миф. Есть два варианта устройства человеческого общества - это монархия(единоправие) и анархия(общественное право). И идет борьба... Имперцев - за души людей(думать запрещено), общественников - за думы людей(душа - собственность каждого, поэтому неприкосновенна).
- И Все! Вы можете называть себя кем угодно, но то, что Вы на какой-то из сторон - это факт. Объективно, сегодня в мире только две "национальности"... Украинец, как и Ирландец - это принадлежность к одной из них, - светлой!

- Они пострадали за свободу. Их смерть должна заставить проснуться тех, кто еще спит летаргическим сном.

- И все они погибли светлыми украинцами, ибо пострадали от рук черных сил, которые со лютой ненавистью, силой уничтожают все то, что не вписывается в их преступную концепцию мирового устройства.

 

- А узбеки и таджики здесь при чем? Такие же поневоленные народы...
- и шо разделять? Зачем разделять? Чтобы запутать? Немцы не разделили свою ответственность с итальянцами? нет. Хотя итальянцы наделали бед тоже не мало. Германия затеяла всю эту бадягу? Да! Она и платит. Здесь бадягу развела Россия. Никто не заставлял захватывать Украину после революции? Никто! Так, причем здесь украинцы и их вина? Захватывала-то Россия? Войска Фрунзе, Буденного, Котовского не были украинскими. Что они делали на украинской земле, не скажете? Воот! А значит не к месту вешать на нас Российские грехи. А если учесть тот факт, что РФ - правопреемник СССР, о чем говорит ее место в ООН с правом вето "по наследству", то и ответственность за преступления СССР должна быть соответствующая, наследственная.

- А кто обвиняет народы-то? Обвиняется страна, как юридическая единица, которая совершила страшное преступление против украинского народа по всей территории СССР.

 

- А шо тут такого? К.Маркс был таким же сторонником... и что тут такого, нового?

 

- Вот вам и ответ на вопрос темы "Россияне и Украинцы - одно целое?".
- Ничего общего, вообще!, а не то, что некое "целое".
- Вот вам россиянин Ваня Лисицын, который говорит:- "Свидомые малоросии"... И что может быть у меня, украинца, общего с таким несвидомым(безграмотным) росиянином из дремучей Московии? Ни-че-го!!!
- Знать не знаю и знать не желаю...

 

- Уважаемый VKK! Я уже уверен, что Ваня - это бот-ро. Кто им управляет, неизвестно, но уверяю Вас, что обращаться к нему, все равно, что разговаривать с холодильником. Время от времени он включается и гудит...

 

Это не противодействие даже, а просто разный взгляд на историю.

Вы рассматриваете историю с позиции империи, потому что у вас такая сейчас идеология, а мы рассматриваем с позиции независимого государства, которое отделилось от империи и нехочет туда возвращаться. Поэтому у нас разные взгляды на исторических персонажей и события.

Но между нами есть очень существенная разница. Нам всё-равно кто у вас ходит в героях и кому вы ставите памятники, потому что мы не империя и не собираемся влиять на вас. Нам это не нужно.
А вот вы до сих пор считаете себя империей и неуважаете нашу независимость, потому что считаете нас временно утраченной территорией. Отсюда и происходят все ваши идеологические истерики по поводу наших героев и нашей истории. Вы постоянно поливаете грязью наших национальных героев, настраиваете на украинцев русскоязычное население, мутите у нас воду, хотите все вернуть обратно.

Вот поэтому и происходит то, что происходит. И естественно, любое действие начинает порождать противодействие. Это даже не психология, - это физика.