Россияне и Украинцы - одно целое?

Ну так и с Петриком в дебаты очему-то никто не вступает. Не знаю, может просто брезгуют.
Фоменко - это лженаука, и это надо принять, как аксиому.

 

а вы нет?
вот бурят, он скажем русский или россиянин?
или башкир или татарин?
а вот чеченец, так тот 100 % русский )

 

Охотник может стать хлеборобом, если ему это приспичит. Но если государство строится на оккупированных территориях, то зачем оккупантам пахать землю, если с этим прекрасно справляются местные племена? Негры на полях собирали хлопок, зачем англосаксам было становиться хлопкоробами? )) Земледелие - это тяжелый труд, который колонизаторам нафиг не нужен. Зачем?

Об этом не расскажу. Еще не изучила и не обдумала :p. Возможно, действительно, в городах дело. А ты все-таки подумай на досуге насчет нескольких официальных исторических версий, исключающих одна другую, но поддерживаемых российской властью. Если власть считает, что русские славяне, то есть славянская версия, которая достаточно убедительна. Но нет. Наряду с ней существует финно-угорская версия (и еще есть). И ее тоже власть считает официальной. Только идиот будет искать причину в толерантности и демократичности РИ и СССР. Все меркантильно, как всегда. Выбивание почвы у покоренных славян и финно-угорских народов почвы для национальной борьбы. Русских превратили в родственников и для тех, и для других. Есть еще славяно-балтийская теория. Гениально. Русские ну просто для всех братьями стали. Империи гибнут из-за внутренней разнородности и национально-освободительных войн. А РИ, поддерживая несколько исторических версий, плюс всякие байки там, где версию не прислюнишь, типа "поскреби русского, найдешь татарина", себя обезопасила по максимуму. Русский просто для всех так или иначе родным получился, как же с ним воевать-то...

 

где ты того русского узрела который всем родной? - россиянина в РИ вывели.

 

Россиянин - это современное изобретение. А до этого - русский всем родной.

 

это вы так считаете, что всем родной )
сильно я сомневаюсь, что пермяк москвича родным считает

все носитесь с идеей "братскости народов", а определения этому дать не можете

 

А где это ты заметил, что я ношусь с идеей "братскости народов"? Я только и делаю тут, что доказываю про то, что мы никому не братья из колонизированных..... Носится с этой идеей российская власть. Причины я описала.

 

и в соседней ветке тоже )

не ты ли только что говорила, что русские всем родные?
или это ты власть цитировала? )

 

Змей, понимай смысл прочитанного, ок? )))

 

Неплохо было бы хоть дать определение, кто такие "русские", не русичи, а именно "русские" и где их земли, а то как то разговор идет не так. Я так понимаю, что это не мордва, не коми, не ижора и т.д., тем более не татары, не башкиры, не буряты, не чукчи... Так кто же этот загадочный народ? И почему в самоназвании народа звучит ответ на вопрос "Чей?"

 

А почему на твой взгляд русичи ( русы) - это не русские? Это и есть русские. Генетика, как наука, тому подтверждение. Тут несложно. А вот с землями как раз и напряг. Русские государство свое образовали на завоеванных территориях. Так что русские - это некая древняя банда, которая, занимаясь захватами, сколотила себе государство, причем самое большое...

А почему не кто?
Барс, право, это уже заюзано . И тут все гораздо проще. Все упирается в язык, как способ отражения мышления. Для русских прилагательные часто заменяют существительные. Национальность определяется прилагательным, вера тоже определяется прилагательным: православные. Хотя во многих других языках и то и другое (национальность и принадлежность к вере) определяется существительным. В русском языке вообще достаточно понятий, где вместо существительных употребляются прилагательные: благоверный, вестовой, больной и др. Ты же не будешь с слову "больной" или "православный" задавать вопрос "чей?" Особенность языка и не более.

 

главное, что бы ты помнила тобою сказанное...

 

Потому, что раньше "русских" небыло, а был "русский народ", "русские люди" и т.д. То-есть термин состоял из двух слов. Со временем прилагательное "русские" из обычного прилагательного превратилось в прилагательное субстантивированное. И сейчас слово "русские", по нормам одноименного языка, отвечает на вопрос "кто?" Став по-сути существительным. Вот так.

 

Змей, ты прикидываешься или действительно нефига из моего поста не понял? Перечитай несколько раз . А ты в школе хорошо учился? :p

 

Бо Руссю називали в першу чергу землі біля Києва, а не біля Москви.

І що довела генетика? Всі росіяни - нащадки правлячої верхівки Київської Русі, а українці - нащадки їх холопів?

 

Не сложно, говоришь?... Русы, или русичи это жители Руси. Не логичнее ли предположить, что русские - это завоёванные русичами народности, со временем утратившие свою самоидентификацию? Те же башкиры, татары, буряты сохранили, а мелкие народы утратили. Сама говорила, что если русского поскрести...
Короче, я думаю, что раньше русские не имели к русичам, а тем более к проживавшим на территории современной Украины никакого родственного отношения. Кроме того, русские между собой совершенно разные и не родные друг другу. Как американцы...

 

я тебе открою тайну - за МКАДом нету школ)

П.С. как сказала, так и понял...
я человека братом не считаю только потому что он русский...

 

"от варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне; хоть и полянами назывались"
Наскільки я пам'ятаю, поляни - це ті, що навколо Києва жили. Після розпаду Києвської Русі Руссю називалось теж не Московське князівство, а землі Київського, Чернігівського і Переяславського. А в Акуліни виходить, що русини - прямі предки росіян, а українці - нащадки підкорених ними племен.

 

и термин "россияне" - более, чем уместен

 

Русью называли все, что принадлежало русам. Ладога, Новгород, Киев, Владимир, Суздаль, Москва и многое другое.
Генетика установила, что русские принадлежат к нордической расе, а украинцы - к динарской.