Россияне и Украинцы - одно целое?

Ослов"янили їх князі з Київської Русі. На нові землі приходив князь з дружиною. Вони з часом складали основу місцевої знаті. А простий люд, який жив там до того, поступово підлаштовувався під них. Приблизно така логіка. Мені говорили знайомі, що в Підмосков"ї до цього часу можна знайти села, мешканці яких називають себе зирянами. Зиряни - одне з фінно-угорських племен.

 

О! Що й потрібно було довести. Київська русь "ослов"янила". Але ж не просто "ослов"янила" і пішла? Як не крути, а росіяни - нащадки київськорусів. Тобто, один по суті народ.

 

І як це в Вас виходить, що один? Князь з військом прийшов, а вони там жили споконвіку. І що, їх там хтось переробляв? Прийняли віру, почали данину платити Русі, ось і стали "Руськими". Ще можна казати про деякі міста, куди приїхало тисячі словян, як то Новгород, а Москву взагалі не варто називати. По Вашому, пропливли конкістадори в Америку, похрестили індіанців, і стали єдиним щасливим народом!

 

Так я й не збирався цього заперечувати Але це не означає, що ми й вони - це одне й те ж. Тому, відповідаючи на опитування, обираю другий варіант. Ми схожі, але не більше. Ми схожі і з поляками, чехами, болгарами чи іншими слов"янами, але ж не кажемо, що ми одне й те ж.

 

не совпадает с изложенным в кратком курсе КПСС...

 

Не меньше.

За лексичним складом до української найближча білоруська мова ( бл. 75% спільної лексики ), а також польська, словацька, болгарська ( бл. 70% ), чеська, російська ( бл. 60% ).

 

Іспанці і мексиканці теж один народ? Або англійці і рландці?

 

Угу.
Американцы не начинают свою историю от вторжения кельтов на Британские острова.
Только россияне упорно к Киевской Руси примазываются.

 

Хочу навести більш кокретний приклад. Сучасні італійці і румуни - це різні народи. Але їх мова схожа, і вони вважають себе нащадками стародавніх римлян. Самоназву румунів "Romania", можна перекласти як "римська". Але, якщо порівнювати, то італійці, звичайно ж, мають набагато більше відношення до Стародавнього Риму, ніж румуни, в жилах яких тече кров стародавніх даків. Мені здається, що ситуація з належністю українців та росіян до нащадків Київської Русі практично один в один , включаючи й запозичення назви.

 

Что поделаешь, разница в возрасте народов сказывается.))

Вообще когда отдыхала в Крыму, к хозяевам нашего дома приехали знакомые со Львова. И хозяйка спросила у них, что такое в украинском обозначает их "Эй, будьмо!" Причем знакомы они уже очень давно, лет десять как минимум. Если кому-то хочется, чтобы русский и украинские народы все больше отдалялись друг от друга, то не обижайтесь, что украинские традиции будут для кого-то в Украине чуждыми и сейчас и в будущем.

 

Украинские традиции и раньше были мягко говоря чуждыми части населения Украины, некоторые даже принцыпиально не понимают украинский язык, да и языком его не щитают, а суржиком или сельским диалектом.

 

Ладно, давайте с другой стороны. И что это существенно значит? Вот мы такие разные, как гусеница с бабочкой? Ну что? Зачем делиться? Все нормальные народы стремятся к объединению, а мы ищем разности! Смысл???

 

Всі народи - це хто? Щось не чув, щоб французи з німцями, або англійцями хотіли об'єднатися в один народ, хоч і мають багато спільного в історії.

 

Потому что в этом слишком много политики. Наш хозяин сказал, что Украину объединит только экономическое процветание, а любые политические наезды с двух сторон это дело бесперспективное. Ну какую выгоду или пользу это может дать? И он так говорит при том, что вместе со своими знакомыми со Львова ходит в баню.
А вообще я заметила, чем человек свободнее в выборе, тем легче ему переходить на украинский язык. Например, с нами отдыхала семья из Магнитогорска, они с большим удовольствием разговорились с львовянами* на украинском языке. Потому что жена (она в основном разговаривала) родилась в Миргороде и очень любит украинский. Конечно, ее никто ни к чему не принуждает и мозги не моет. Она даже сказала, что когда ей надоедает говорить по-русски, она переходит на украинский. И это там, на Урале, где она живет уже как минимум 20 лет.

 

Сохранить в своих руках власть. Не независимость народа, на нее никто не покушается, а именно свое место у кормушки.

 

вот с этого места поподробнее плиз...

 

Стремление сохранить свою аутентичность естественно для каждой нации. А вершиной развития каждой нации есть создание своего государства. Те, кто не смог его создать, или удержать, неминуемо сойдут (или уже сошли) с исторической арены. Даже у папуасов есть свое государство. Отчаянно сражаются за независимость курды, тамилы, баски. А когда то же стремимся сделать мы, то это почему-то вызывает удивление у русских. Нам постоянно долбят о том, что надо объединяться, непонятно ради чего. Нам периодически пытаются внушить, что нас, по большому счету, вообще не существует. У меня лично это вызывает активное неприятие. Думаю, что и у большинства нормальных людей тоже. И не надо представлять здесь все только борьбой за власть.

 

Да никто вас не зовет реально объединяться в одного государство с Россией. Сколько русских в Украине проголосовало за независимость в 1991-м году! Если бы им хотелось жить в одной стране, они бы тогда проголосовали по-другому. Надо просто не создавать проектов по искусственному обращению русских или русскоязычных в Украине в украинцев. Тогда будет то, что есть - желание обратиться к Кремлю. Логично же! Не надо брать и разъединять то, что и так жило в одной стране и не рыпалось. Иначе любое действие будет вызывать противодействие. Да и потом, не вижу, хоть убейте, что такого в том чтобы жить с Россией в нормальных, дружественных отношениях.

 

раскройте нам их мотивы,я так думаю что ими руководил страх.еще три года потом сидели ниже воды ,тише травы,а где то в 95 -ом начали голову поднимать

 

не поняла.