Россияне и Украинцы - одно целое?

Мне не известны, чтобы подобные случаи были массовыми. Русским сейчас невыгодно быть в России.
Кстати, эти данные коррелируют с результатами переписи 2002 года, когда каждый решал как себя назвать сам (были и эльфы и гоблины).

Разве что, евреи-полукровки писали себя русскими в советское время.

 

Да этот процесс произошел значительно раньше... Посмотрите хотя бы перепись 1896 года...
Кроме того, было еще и добровольно-принудительное принятие православной веры - веру принял и уже русский... Но вера это вера, а национальность - это национальность...
Это в РИ подменялись понятия - огромную империю надо было как-то удерживать, как -то формировать государство...

 

Представители других народов перешедшие в православие звались не русскими а выкрестами.

Подобное есть только в иудаизме - принявшие иудаизм считаются иудеями.

 

Мій товариш по інституту, мордвин по національності, стверджував, що в їхньому мордвинському селі за прошле століття "русскімі" зробили десь 80% мордвинів. Його сім'я була серед встоявших 20%.

 

Это так называлось, но реально-то было несколько иначе. Православие искусственно соединялось с русскостью.
Формировались определенные стереотипы - человек не православный - не русский человек, православие создало дух русского народа, русские не по крови, а по духу и т.д.

 

Именно, что так не было. Для примера, почитайте дореволюционные мемуары, когда пишут об иностранцах, акцентируется внимание на национальность при рождении, пишется когда и как принял православие, но и авторы мемуаров русскими себя и других после крещения не называют.

 

Першим "русскім" став Боголюбський, в якого текла кров скандинавів Рюриковичів та половчанки.

 

Можно почитать историю семьи Багратионов, например.... Но это известные люди, а вот простой люд лишался и своей веры и своей национальности.

 

Что-то я не припомню, чтобы Багратиона называли русским.
Спросите любого, кто знает историю, скажут – грузин.

Его называли российским (русским) генералом (офицером), но это означает, что он служил в русской армии, а не национальность.
Российским (русским) князем – поскольку, это определение означает, что титул признает российская корона.

К примеру,
Нессельроде – неправославного еврея, называли российским (русским) министром, а Витте - продолжали считать немцом, хоть он и принял православие.

 

Не тільки Багратіона, а й Піддубного, Колчака, Уварова, Бердяєва...

 

Насколько я понял, главная фишка в "украинстве" - это "славянство". А с чего вы решили , что вы есть самые-пресамые славяне? На Балканах у вас турки и всякие "аспарухи", в России угры и финны Все, что остается это Украина и Польша? Все кто на вас похож внешне - это славяне, кто имеет чуть другой формы нос, или цвет глаз или волос - то финны, угры, турки, румыны и т.п. Не слишком ли самонадеянно? Насколько я знаю украинцы тоже не является этнически монолитной нацией, Значит у вас есть более украинистые и менее украинистые? Когда уже будете отсеивать от истинной украинской нации собственных "финноугров"?

 

И с чего вы это взяли? опять ваши личные фантазии?
Вы вообще не понимаете о чем идет речь в постах. Впечатление такое, что как-только на форум - так сразу в бой. :rose:
[OFFTOP]Я не этническая украинка, но никакого дискомфорта в Украине никогда не испытывала. Читаю ваши "страдания", как черный юмор... [/OFFTOP]

 

"Страдания"? Ну вы даете!

126 страниц в теме, и почти на всех рассуждения об этнической принадлежности. Монгольские скулы, финская внешность и бесконечные разговоры о "славянстве". Естественно исключительно украинском. Мне просто интересно, а как вы определяете "настоящего украинца"?

 

Великороссы, как и белоруссы, тоже славяне. И этот факт никто не оспаривает. :rose: Хотя вам очень этого хотелось. :rose:

А как вы определяете настоящего русского?

 

Если человек разговаривает на русском, соблюдает наши обычаи и традиции и не выходит за рамки общепринятой в русском обществе морали, то он безусловно настоящий русский. Естественно, если сам себя таковым считает.

Невзирая на цвет глаз-волос-кожи и форму носа-черепа-ушей-и прочего.

 

неслов"янські племена які займали ту територію, що згодом стала Московією куди поділися? Правильно, подалися в москалі
то які ж ви слов"яни

 

Мається в виду - не закусює після першого гранчака.

 

)
все б нічого але ніяких традицій чи обичаїв у вас немає
радянські є
а русских жодних

 

Все, что вы можете - это плюнуть в соседа. Не самый лучший способ самоутверждения.

 

Чомусь у нас лиш один сусід опльований, а їх у нас багато.