Россия – нищая страна, а Украина – богаче и ближе к Европе

[OFFTOP]не берутсс....дУрні[/OFFTOP]

 

Так кто же в РФ гривны то берет?)

 

ну, есть обменники и по гривнам, хотя выгодней брать все равно в Украине их,
в России- по мелочи- на белье или на кабак в поезде

 

Хлопче, скоро ти на цирлах в Києві будеш бігати. Я тобі гарантую.

 

На Киевском вокзале в Москве!!!)) и то поему два или три киоска в местах посадки на 13-16 платформах.

 

почему именно На Киевском вокзале в Москве? что это за критерий? если уж вокзалы, то логичней Курский написать, от него все ж поболее поездов в Украину,
+ на Павелецком есть, вне вокзалов- в мультиобменниках, где по 20 валют,
в проостых обменниках и банках- в Белгороде,Таганроге

 

давно батенька Ві не бівали в России,ходют только доллары и еврики

 

+ в Брянске и т д

 

летом был, ходют только доллары и еврики,ну, типа, их таксист возьмет, или официант, а поменять можете около 20 валют в обменках мульти,
у них такое желтое табло, если не в курсе

 

Лидер «Ленинграда» Сергей Шнуров: Будущее Украины кажется лучшим, чем у России

04.12.11 01:10






Киев, Декабрь 03 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Лидер группы «Ленинград» Сергей Шнуров заявил, что будущее Украины ему кажется лучшим, нежели России.
Об этом музыкант сказал в интервью украинскому журналу «Фокус».
«Понятно, что будущее безопасным не будет, в России точно. Я смотрю на Украину, мне кажется, что у вас всё лучше», – отметил Шнуров.
«Я не думаю, что вы пойдёте по такому пути. Просто схему используются те же самые. И понятно, что Янукович далеко не Путин», – добавил музыкант.

 

В Петербурге открыт Центр водных видов спорта / Культура, Спорт, Общество


Источник фото: spb.ru


В Санкт-Петербурге открылся Центр водных видов спорта.
Объем инвестиций в строительство объекта составил 2 млрд 218,5 млн руб.
Комплекс включает два бассейна для проведения соревнований, игр в водное поло, занятий по плаванию, прыжкам в воду и синхронному плаванию. Их площадь составляет 1,35 тыс. кв. м и 825 кв. м, глубина — 2,2 м и 5,8 м. Пропускная способность комплекса — порядка 5 тыс. человек в день, пропускная способность спортивного и тренажерного залов — 180 человек в час.

Комплекс не только самый крупный в городе, но и один из самых масштабных в Европе.


Источник фото: piterdive.ru


Это единственное в Петербурге место, где есть зал, специально оборудованный для тренировки прыгунов в воду, оснащенный сухими трамплинами, страховочными лонжами, акробатическими дорожками.

Ответственной за строительство спортивного гиганта была компания ОАО «Монолитстрой». Можно с уверенностью сказать, что они отлично справились с этой работой. В Центре поставили три бассейна: для плавания и водного поло, для прыжков в воду и для тех, кто только учится плавать. Кстати, там могут заниматься люди с ограниченными возможностями — для этого есть специальное оборудование. На первом этаже разместили спортивные залы: тренажерный, акробатический, хореографический, два зала сухого плавания. Есть и массажный, и медицинский кабинеты — чтобы было где спортсменам восстанавливаться после тяжелых тренировок. Кстати, теперь Петербург готов проводить соревнования мирового уровня — бассейны полностью этому соответствуют. Будем надеяться, что Центр водных видов спорта поможет петербургским спортсменам пройти отличную подготовку к летним Олимпийским играм в Лондоне. Виталий Мутко отметил, что к этой Олимпиаде готовится сейчас Александр Сухоруков, присутствовавший на церемонии открытия — мировой рекордсмен, чемпион мира по плаванию.

Не стоит боятся, что из-за спортсменов в бассейны будет не пробиться жителям — пропускная способность Центра — около пяти тысяч человек в день, чаши бассейнов поделены на десять дорожек, а детских бассейнов даже два. Спортивный залы могут принять 180 человек в час.

Характеристики бассейнов:

— плавательная чаша глубиной 2.2 м., 54х25. Два разделительных полотна шириной два метра;
— плавательная чаша глубиной 5,8 м., 33х25, стационарные вышки от 2,5 до десяти метров, трамплины;
— детские бассейны (два), глубина от 0,6 до 0,9 метров, 6х10
[/QUOTE]

http://spb.rbc.ru/realty/news/23/12/2010/519931.shtml

 

І закуплені чергові тисячі капельниць для промивання від алкогольної та наркотичної токсикації.

 

ВСЕМ БРЕХУНАМ

Развал экономики в картинках


В России и ближнем зарубежья на данный момент чрезвычайно распространено убеждение в том, что экономика России за последнее десятилетие окончательно деградировала, население нищает на глазах, а всё, что каким-то чудом, преодолевая чудовищное сопротивление правящего режима, удалось-таки поднять, держится исключительно благодаря высоким ценам на нефть.


Реального производства и сельского хозяйства попросту не осталось, их растоптал лично Путин своими собственными руками… нет, лучше так – реальное производство Путин растоптал своими собственными ногами, а сельское хозяйство сожрал своим собственным ртом.


Экономика России как минимум на две трети состоит из продажи на Запад нефти и газа, всё остальное мучительно доживает последние годы (умели же предки строить, а?!), причём нефтяные деньги верхушка кладёт себе в карман, а народу достаются жалкие крохи.


Однако мнение, также известное, как ИМХО (имею мнение – хрен оспоришь), в качестве серьёзного довода принимать невозможно. Я предлагаю взглянуть на ситуацию на языке цифр, т.е. я хотел сказать – графиков, никаких цифр, разумеется, как можно.


Графики, в свою очередь, построены на основе цифр. Цифры в основном любезно предоставлены Росстатом, но частично позаимствованы у МВФ и ЦРУ. В процессе заимствования удалось развенчать весьма популярный миф о том, что Росстат в своих данных врёт, как сивый мерин, и все об этом прекрасно знают. Увы, даже если Росстат и в самом деле где-то привирает, ни в ЦРУ, ни в МВФ об этом почему-то не подозревают.


В большинстве случаев графики начинаются с 2003 года и заканчиваются 2008. Никакого злого умысла тут нет, просто именно в 2003 приключилось "Дело Юкоса", а цены на нефть пошли вверх, именно в 2003 Росстат сменил методологию учета некоторых показателей.


Именно начиная с 2009 ряд показателей Росстат на своём сайте не публикует и именно в конце 2008 началась первая волна Глобального Экономического Кризиса, которая всю картинку в любом случае кардинально меняет (в известную сторону).


Для начала позвольте представить вам график катастрофического падения ВВП России в постоянных (очищенных от инфляции) ценах.




рис.1

- А если без нефти и газа? - спросит меня Пытливый Читатель (ПЧ).



рис.2

Никаких проблем, вот он же, но без нефти, газа (причём как добычи, так и транспортировки, как для внешнего, так и для внутреннего использования). Больше того, промышленное производство в этот период росло примерно со скоростью роста экономики в целом:





рис.3

Но где же тут рост цен на нефть?

Ну как где – цены-то сравнимые.

Жульничество!

Хорошо, давайте взглянем на ВВП в текущих ценах, если вам так больше нравится, но сразу предупреждаю, легче от этого не станет.





рис.4

Что касается сравнения роста промышленности в сравнимых ценах с ценами на нефть в текущих ценах, то это уже не ко мне, это к Дэвиду Блейну и прочим фокусникам. Впрочем, к фокусникам от статистики мы еще вернёмся.


Ох уж мне эти сказочники


Ну, это всё ерунда. Фокусы, игры с цифрами, физический-то объем падает. Уж в реальном-то производстве по любому!

Да не вопрос! Смотрим на физический объём:



рис.5

Или, более подробно:





рис.6

На графиках хорошо видно, что движение разнонаправленное, но общая тенденция до кризиса 2008 – рост, затем резкий спад и новый рост. Пожалуй, я разок нарушу своё обещание воздержаться от цифр и приведу небольшую выборку для самых любопытных:
Название
2003
2004
2005
2006
2007
2008

Турбины, млн. кВт
4
5
5
4,7
5,6
8

Краны мостовые электрические (включая специальные), шт.
643
468
729
554
939
748

Краны на автомобильном ходу, тыс. шт.
3,1
3,9
4,4
5,2
6,9
6,4

Краны башенные грузоподъемностью 5 т и свыше, шт.
180
249
286
406
546
487

Нефтеаппаратура специальная, тыс. т
39
42,1
42
42,9
47,1
55,6

Тракторы на колесном ходу, тыс. шт.
3,4
3,4
4,5
5,5
7,7
11,2

Сеялки тракторные, тыс. шт.
4,2
5,7
6,5
5,1
7,3
9,1

Комбайны, тыс. шт.:
5,4
8,1
7,5
6,9
7,3
8,1

Погрузчики универсальные, тыс. шт.
1,4
1,4
2,4
2,9
4,8
5

Машины для внесения в почву минеральных удобрений и извести, шт.
156
565
241
950
508
442

Автопоилки для ферм крупного рогатого скота, тыс. шт
28,3
21,5
32,6
66
37,8
41,1

Металлорежущие станки с ЧПУ, тыс. шт
136
242
279
284
377
430

Кузнечно-прессовые машины, тыс. шт.
1,6
1,7
1,5
2,1
2,7
2

Машины шахтные погрузочные, шт.
150
186
162
170
134
147

Автоматические стиральные машины, тыс. штук
139
221
398
1013
1783
2067



Печи СВЧ, тыс. штук
30,4
231
942
1765
2539
2957

Пылесосы, тыс. шт.
721
715
890
584
649
1252

Электтромясорубки, тыс. шт.
237
265
214
310
486
591

Соковыжимылки, тыс. шт.
80,6
92,1
88,9
65,9
117
121

Холодильники, тыс. шт.
2218
2589
2778
2995
3539
3728

Грузовые автомобили, тыс. шт.
193
200
205
245
285
256

Легковые автомобили, тыс. шт.
1012
1110
1069
1178
1294
1470

Автобусы, тыс. шт.
76,2
75,7
78,2
88,7
88,9
66,5

Тепловозы, в секциях
23
32
45
45
59
49

Грузовые вагоны, тыс. шт.
27
35,3
35,2
33,7
38,6
42,7

Пассажирские вагоны, шт
1025
1211
1221
1557
1886
2143

Цемент, миллионы тонн
41
45,6
48,5
54,7
59,9
53,5

Минеральные удобрения, тыс. тонн
14053
15800
16625
16207
17300
16211


Нет, вы только не подумайте чего хорошего, позиции, по которым за это время произошел не рост, а спад, тоже есть. Просто они в меньшинстве

 

Продовольственный подвопрос


На теме тотальной разрухи в области сельского хозяйства особенно любят пиариться представители КПРФ, но и других энтузиастов тоже хватает.


Про зерно они, правда, при обсуждении сельскохозяйственного вопроса предпочитают помалкивать, зато напирают на поголовье крупного рогатого скота, засилье импортного продовольствия в крупных супермаркетах и общее печальное состояние российских деревень.


До недавнего времени были исключительно популярны разговоры об "окорочках Буша", но пару лет назад они таинственно сошли на нет. А почему, собственно? И вообще – как вся эта несомненная катастрофа сочетается с моими бодренькими графиками?


По зерну я, с вашего позволения, графиков приводить не буду, тема становления России, как "зерновой сверхдержавы", и формирования "зернового ОПЕК" и без меня у всех на слуху. А вот график "по мясу" привести нужно обязательно:




рис.7

Собственно, что мы видим на этой картинке? Видим мы взрывной рост производства мяса птицы (в 2012-2013 годах Россия должна стать нетто-экспортёром курятины), по свинине видим более сдержанный и начавшийся с некоторой задержкой, но тоже впечатляющий рост, а по говядине имеем продолжение падения, начавшегося еще в девяностые (цифры за 2010-2011 года приблизительные). Как же так получилось?


Дело в том, что рост производства мяса птицы в России стал следствием не счастливой случайности или тяжелой работы невидимой руки рынка, а результатом целенаправленной, по сути "промышленной" политики государства. Были созданы тысячи (в прямом смысле) современных, технологически развитых животноводческих комплексов, которые позволили сформировать эту отрасль, в общем-то, заново. Разумеется, потребовались значительные инвестиции, как частные, так и выделяемые из бюджета (в отрасль пошли десятки миллиардов рублей).


Первоначально усилия в этой области высмеивались, неизменно подчеркивалось, что деньги уходят в пустоту, тратятся неэффективно, разворовываются. Утверждалось, что программа неспособна отменить уже свершившуюся катастрофу, назывались цифры импорта, проводились сравнения с 1990-м годом (куда ж без них).


Потом программа доказала на практике свою эффективность и началось внедрение аналогичной программы уже в свиноводстве. И опять пошли мантры про "пускание пыли в глаза", "разворовывание средств", утверждения, что кур-то развести любой дурак сможет, а вот свинья – это совсем другое дело. И опять назывались цифры импорта, проводились неизбежные сравнения с 1990-м годом.


В 2011 году, рассказывая про катастрофическое состояние Российского сельского хозяйства, свиней стараются вообще лишний раз не упоминать. Зато по теме КРС можно ездить взад-вперёд в своё удовольствие! И, что особенно приятно, ездить можно будет долго, так как соответствующая Федеральная программа буквально только начала реализовываться, а КРС действительно – самый инертный и сложный с точки зрения развития вопрос в сельском хозяйстве.


А что до страшных цифр импорта - несмотря на увеличение производства мяса и, одновременно, увеличение его импорта, потребление мяса в пересчёте на душу населения в России всё ещё отстаёт от западноевропейского. Вот и весь секрет – наш рынок ненасыщен и на нём по-прежнему есть место и для своих и для чужих производителей.


Кстати, около половины импорта у нас традиционно приходится на промышленное оборудование (т.е. на то самое "перевооружение экономики", которого у нас, якобы, нет).


О темпах обнищания народа


Да что ты всю эту фигню про макроэкономику рассказываешь? Народ-то всё равно с каждым годом живёт всё хуже и хуже!

Ну, давайте посмотрим поподробнее.



рис.8

В 2008 году иномарок в России было продано около 2 миллионов штук. И далеко не все из них купил для своей коллекции Путин.



рис.9

Темпы жилищного строительства удвоились. И да, не во всех этих квартирах проживает Абрамович и члены его семьи.


Что касается продовольствия, то мы не только стали производить больше продуктов, но еще и импортируем их в намного больших количествах. И нет, далеко не всю еду у нас съедают члены партии "Единая Россия".


На самом деле за пределами России и ближнего зарубежья факт роста покупательной способности наших соотечественников никому и в голову не приходит подвергать сомнению. И наши западные партнёры этим активно пользуются, прорываясь на наш рынок сбыта всеми доступными способами, а потом с удовольствием подсчитывая прибыли. И только сами мы всё стенаем и стенаем…


Желающим ознакомиться с несуществующими и по определению неспособными существовать реальными успехами отечественной экономики могу порекомендовать замечательные ресурсы www.moderniz.ucoz.ru и www.sdelanounas.ru.

 

Статистическая магия.


Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика

Марк Твен, со ссылкой на Дизраэли.


Статистика – любопытная вещь. В каком-то смысле она напоминает закон, который "что дышло" (т.е. оглобля), куда повернул – то и выходит.


Критика состояния экономики России как правило бывает огульной, доказательств как бы и не требуется, так как речь идёт о чём-то общеизвестном и само собой разумеющемся. В лучшем случае приводится ссылка на мнение какого-нибудь журналиста или автора в ЖЖ.


Однако многие авторы всё-таки предпочитают критиковать (и ужасаться) с опорой на статистику. Причём цифры они, в общем-то, берут те же, что и я. Однако существуют определённые приёмы, позволяющие направить читателя в "правильном" направлении.


Самый распространённый приём – сравнивать современную экономику России с РСФСР. Так как в целом "уровень 1990 г" для нас едва-едва достигнут, соответствующие сравнения производят неизгладимое впечатление. Далее остаётся с пафосом заявить, "и это при огромных ценах на нефть!!!" и дело в шляпе, клиент – созрел. Особо продвинутые "толкователи" могут при этом сравнивать Российскую Федерацию со всем СССР.


О том, что цены на нефть пошли вверх уже в начале 2000-х, да и контроль над нефтедобывающим сектором удалось восстановить только в это же время, можно просто умолчать. Не стоит упоминания и тот факт, что основной вклад в обвал 90-х внесло падение СССР, перевод экономики на совершенно другие рельсы. Ни к чему вспоминать о том, что страной на тот момент управляли совсем другие люди


Эффект можно усилить, если читать статистику только в нужных местах. Скажем, упирать на говядину и сделать вид, что курица не птица, а значит к "мясу птицы" не относится. Огромный эффект производит упоминание того, во сколько раз (в сравнении с 1990-м годом) уменьшилось производство металлообрабатывающих станков и ни к чему его портить упоминанием о том, во сколько раз выросло производство станков с ЧПУ.


Но особой любовью у таких экспертов пользуется тема импорта. Дело в том, что тема эта чрезвычайно пластична и её можно использовать в своих интересах посредством как упоминания, так и умолчания.


Нужно подчеркнуть плачевное состояние отечественного станкостроения? Можно отчитаться по цифрам импорта станков в сравнении с собственным производством. Нужно подчеркнуть отсталость отечественной промышленности? Приводим данные о падении собственного станкостроения и делаем вид, что импортное оборудование не закупается.


С особым цинизмом этот приём применяется в разговорах о продовольствии. Показываем график падения поголовья КРС, затем графики роста импорта продовольствия в целом и вуаля, тезис о катастрофическом состоянии Российского сельского хозяйства "доказан". Очень немногие способны самостоятельно придти к выводу, что рост импорта продовольствия может сочетаться с ростом собственного производства, так как люди банально стали лучше питаться.


На эту тему можно распинаться до бесконечности, но это занятие я оставляю истинным сетевым войнам, а сам возвращаюсь к скучным графикам.


Всё познаётся в сравнении


Итак, мы выяснили, что в период 2003-2008 годов Россия переживала бурный экономический рост. Однако, чтобы точнее прояснить роль руководящей партии и лично Владимира Владимировича в этом вопросе, я предлагаю сравнить наши недавние успехи с нашими соседями по региону – как общепризнанными лидерами, так и с аутсайдерами.



рис.10

Нет-нет, ваши глаза вас не подводят. В рассматриваемый период (равно как и до него) экономики Грузии и Украины росли быстрее экономики России, а экономика Болгарии лишь незначительно отставала. Без нефти, без газа и без Единой России. Неожиданно, не правда ли?


Я так и знал! Все народные нефтяные деньги бездарно спущены в унитаз и разворованы! Бандупутинаподсуд – под суд!


Однако перед тем, как делать окончательные выводы я считаю необходимым сделать ещё одно сравнение. В сущности, Россия не единственная крупная страна, экспортирующая значительное количество энергоресурсов и имеющая, в то же время, развитый промышленный сектор. Более того, в мире есть по меньшей мере две развитые страны, экспортирующие нефть и газ, причём в количествах (в пересчёте на душу населения) значительно, кратно превышающих нефтегазовый экспорт России. Речь идёт о Норвегии и Канаде. Кстати, вот замечательная иллюстрация (жаль, Канаду забыли):




Рис.11. Годовая добыча углеводородов (тонн нефтяного эквивалента) на душу населения, 2004


С учетом безупречной репутации этих стран, можно не сомневаться, что в отсутствии традиционной российской коррупции и прочего совка экономики Канады и особенно Норвегии в начале столетия неизбежно должны были буквально выстрелить.




рис.12.

Но позвольте, а где же взрывной рост??? Как же так?!! Неужели и на внешне благополучном Западе завелись свои собственные партии жуликов и воров??? Нет, от России-то всего можно ожидать, привыкли, но куда Канада и Норвегия продевали свои огромные нефтегазовые доходы?


Ответ на этот сакраментальный вопрос одновременно банален и неожиданен.


Дело в том, что нефть ничего не строит. Ничего не выращивает. Ничего не производит. Никого не лечит и не учит. Нефть даже собаку выгулять неспособна. Нефть – это топливо и товар на продажу, не более того.


Поэтому вклад нефти в ВВП в постоянных ценах измеряет вклад нефти в ВВП в постоянных ценах. Только и всего.


Но откуда тогда столько шума из-за нефти? Почему американские авианосцы несут дежурство в Персидском Заливе? К чему я ранее с таким пафосом рассказывал про дело Юкоса и Транскаспийский коридор? Зачем мы вообще продаём наши ресурсы другим странам и что конкретно с этого имеем, если наши соседи ухитрялись поддерживать аналогичные темпы роста экономики, не имея углеводородов на продажу?


Многие из вас знают ответ, полностью или частично. Но объяснить это "человеку с улицы" сразу невозможно, сначала нужно немного покопаться в деталях. Однако, сильно забегая вперед, процитирую анекдот времён моего босоногого детства:


Летят на самолете Медведь, Лиса, Заяц и Ворона. Ворона на все кнопки нажимает, за все ручки дергает, звери её и спрашивают:

- Ворона, что ты делаешь?

- Выпендриваюсь.

- А можно и нам тоже выпендриваться?

- Да пожалуйста.

Начали звери крутить ручки, нажимать кнопочки, так самолет и развалился. Падают они вниз.

Ворона крылья раскрыла и полетела, а остальные падают. Ворона их спрашивает:

- А вы что, летать не умеете?

- Hет.

- А чего тогда выпендривались?

Мораль: Не умеешь летать - не выпендривайся.

 

Кто не баран и у кого глаза национализмом не зашорены-тот в цифрах разберётся.А ваши стенания о судьбе РФ слышим 20 лет.

 

мля,чому ж тоді народ російський так бідно живе.Ґа?

 

Торро:

Украина, действительно, ближе к цивилизации, чем Россия.

Украина занимает:

ПЕРВОЕ мЕСТО в МИРЕ по детскому алкоголизму (данные ВОЗ);

Первое место в Европе и Центральной Азии по распространению ВИЧ среди взрослых. Ежегодные показатели ВИЧ увеличились на Украине с 2000 по 2010 гг. более чем в 2 раза (доклад UNAIDS о Всемирной эпидемии СПИДа);

Украина ЗАНИМАЕТ ПЕРВОЕ МЕСТО в Европе по распространению ВИЧ среди беременных женщин (Минздрав Украины; 2010 год);

По данным Всемирного банка в рейтинге европейских стран по уровню ВВП на душу населения с учетом паритета покупательской способности Украина ОКАЗАЛАСЬ ТРЕТЬЕЙ СТРАНОЙ С КОНЦА.

Список можно продолжить.

 

ПОБОГАЧЕ ЧЕМ У ВАС.Т када в РФ был в последний раз? А я в Украине последние полтора года прожил. Был в Киеве, Днепропетровской обл. В Сходнице.Такого разгула хабарничества в России нет, таких раздолбаных дорог нет таких тупых политиков и таких телешоу,где они свою тупость показывают, в РФ нет

 

Это очень грустно.
А как хорошо начиналось в 1991 году!
Всё проср@ли!