Російський марш у Львові.

ну то значить не треба у нас провокації організовувати
чогось коли в одесі чи криму товчуться свободівці з мєсними, то на заході ніхто на це не реагує
а потовклися у нас
то вже крик стоїть
придурки

 

вы абсолютно правильно заметили 30-х, но сейчас не 30-е, и лозунг Бей москалей не воспримут нигде, кроме как той толпе.
Идеологически я без сомнения поддерживаю Свободу, но....
очень хорошо сказал человек, добавить просто нечего:

Спостерігаючи за відеокадрами протистояння свободівців російським провокаторам (а нема сумніву, що це були провокатори), перше, що приходить на думку – рівень спротиву. Коліївщина. Гайдамаччина. Чи усвідомлює "Свобода", рейтинг якої (поки що!) росте, на якому рівні спротиву вона знаходиться? І чи такий рівень коли-небудь призвів до справжньої перемоги?

Зрозуміло, що молодчики в масках, які бігали туди-сюди, плювали (!) у вікна автобусів і кидали димові шашки, – просто хулігани. Їм би побігати, покричати, побитися… У цьому віці енергія б’є через край. Вона виплескується якщо не в таких "потасовках" з політичним присмаком, то в мордобої біля нічних клубів, чи то в бійні "село на село".

Друге, що спадає на думку, – невже такий образ українського націоналіста – безкультурного хулігана – "Свобода" створює?! Якщо вона робить це свідомо, тоді вона справді є проектом наших ворогів. Якщо несвідомо – то така сила, яка не усвідомлює свого негативного впливу на українську справу, – маргінальна.

Партія, яка заявляє, що прийде до влади в країні, складається з хуліганів в масках? З бритоголових молодиків, які, до того ж, хаотично бігають по площі і не здатні нічого протиставити організованим і навченим "беркутівцям"?

В "Свободі" є ніби і люди старшого віку, і більш інтелігентні. Але яка їх мова? Ірина Фаріон, хоча і є титулованим мовознавцем, кипить кожного разу страшенною злобою – обзиває провладних колег останніми словами, президента – хай україномовні українці йому, м’яко кажучи, не симпатизують – "істотою".

У справжнього політика почуття повинні не просто так зриватися з язика, як у базарної баби, а проходити через мудрий розум. Інакше до нього серйозно ставитися не будуть. Чи присутня у "Свободи" мудрість?

Третє, про що думалося, так це про те, що за горлопанством свободівців ховаються не просто безкультурність, відсутність політичного досвіду, незрілість. Цілком очевидно, що свободівцями володіють давні архетипи – а це, в сучасних умовах, робить партію і весь рух безперспективними.

Сам факт, що свободівці переносять лозунги і "лянгаж", "словесні формули" автоматично з епохи бандерівщини в наш час, говорить про їх нерозуміння ситуації.

З такими лозунгами як "Комуняку на гіляку" і "Бандера прийде – порядок наведе" – можна було мати шанс прийти до влади в середині минулого століття. Тоді якраз національне підсвідоме, національні архетипи і панували.

Але тепер? Як можна не бачити, що вже не буде масового походу українців в ліси? І що з таким позиціонуванням себе як "новітніх бандерівців", "Свобода" дуже швидко впреться, якщо вже не вперлася, в електоральну стелю.

Немає жодної надії не лише на те, що Крим і Південь зі Сходом сприймуть радикальні гасла свободівців і їх безпардонну лексику, а і що Центр з Києвом це толеруватимуть. Ба більше, навіть Заходу це не надто подобається.

"Свобода" тішить себе тим, що вона "розширює" свій електорат "по всій Україні". Так, розширює. Але за межами Західної України все це має суто символічний вимір. Та й те розширення вже вичерпується чи вичерпалося.

Навіть якщо по країні "Свобода" набере 6-7% і стане парламентською партією – чи буде це означати ще один етап на шляху до взяття влади в країні? Це просто несерйозно – отримати підтримку такої різношерстої України з "бандерівськими" гаслами.

І взагалі – важко зрозуміти це постійне акцентування на кожному кроці, що ми "націоналісти", "ми бандерівці", "ми наведемо порядок". Хіба розумний політик буде лякати свого виборця, як це роблять свободівці? Ти будь собі націоналістом, але не кричи про це на кожному куті – будь ним в душі, менше кричи, а більше роби свою справу.

Так виглядає, що свободівці тільки тоді себе і відчувають сильними, коли починають лякати і показувати які вони "грізні". А насправді, як продемонстрували події 9 травня у Львові, – вони не грізні, а просто смішні і безсилі, якщо не сказати – жалюгідні.

З іншої сторони, критикувати свободівців за те, що вони не достатньо мудрі, – легше за все. У кращих з них, очевидно, є той необхідний запас національного підсвідомого, якого не було і нема у продажних псевдопатріотичних "тушок". Та цього мало – ба, без мудрості наявність сліпої "гайдамацької" ненависті може нанести лише шкоду образу українця і його справі.

Так виглядає, що свободівці уявляють собі "загальнонаціональну" революцію у вигляді людей з вилами. Та це утопія. До того ж, такий "бунт" нічого, окрім хіба що протилежних результатів, не дасть.

Перемогти може лише організована, дисциплінована, рішуча сила, яка візьме кількістю і спокоєм, а не жіноча істерика, яка завжди була ознакою слабості. Сила є спокій за внутрішнього нерву.

До національного підсвідомого потрібна ще мудрість. А мудрість полягає в тому, щоби трохи бачити реальність, а не жити у власному світі міфів. Бо рано чи пізно реальність жорстко розвіє міфи і всі ці патріоти опиняться біля розбитого корита. А з ними і українці.

Мудрість полягає в тому, щоби не показувати всьому світу свій інтимний центр, своє національне підсвідоме (оголене інтимне втрачає силу), а щоби свій "праведний гнів" переводити в зовсім інші, цивілізовані форми.

Правда, свободівці відразу ж прописують тих, хто дає такі поради, по розряду "толерастів". Мовляв, коли нагло попираються цінності – не можна мовчати. Мовчати не можна – а цивілізовані форми вибирати можна. Без плювання в вікна автобусів і базарного рівня обзивання.

От чого вони домоглися біля Пагорба Слави? Чи вони домоглися свого? Не дозволили провокаторам розгорнути червоні прапори? Прапори були розгорнуті, квіти покладені – голови у свободівців розбиті. Жахливий імідж українського патріота створений.

Що, важко було подумати, що з голими руками іти на підготовлених "беркутівців" безглуздо? А нащо було зривати ті георгіївські стрічки з бабусь? – щоби потім весь світ це показував? По-своєму трактуючи? Де у "Свободи" голова?

У "Свободи" є потенціал – але "Свобода" серйозно хвора. Коліївщиною. У неї є серце – але нема мозку. Розуму. Холоднокровного розрахунку (є там взагалі хоч один холоднокровний керівник?).

Вже язик в "українського націоналіста" відвалиться, якщо він скаже добре слово і про росіян, і про російськомовних. Про Толстого чи Чайковського, які проповідували загальнолюдські цінності. Хоча би і про Сахарова. Спитайте хоча би у тих українців, які поневірялися по Сибірах: багато хто з них вижив завдяки відкритій добрій душі простої російської людини.

Звичайно, важко на таке піти, якщо твою власну мову і культуру заганяють в кут. Та в тому і мудрість: мудрість перестати лякати собою 5/6 електорату країни, а постаратися завоювати його серця. Чим? Розумінням. Людським відношенням, хай це і нелегко.

Врешті, є ще хитрість, розрахунок, дипломатія – якщо вже нема сили просто бачити в іншому, хто думає інакше, людину, а не чорта з рогами – основа будь-якого мудрого політика.

Дали б тим провокаторам – серед яких були і справжні ветерани – можливість пройти до своїх могил (та вони і так пройшли), а у відповідь провели би поруч мітинг, провели би акцію роз’яснення цілей УПА, згадали би про те, що Радянська Армія і УПА в якийсь момент разом воювали з гітлерівцями, а потім їх шляхи розійшлися. Чому розійшлися.

А хіба нема правди в тому, що гітлерівців вигнали радянські солдати? Правда, потім прийшло інше зло (та людей по гулагах таскали в основному не ті, які воювали з фашистською чумою). А які взагалі гріхи на тих мільйонах, які, звільняючи Україну, просто полягли в українській землі? – то чому і їм не покласти квіти?

Якби свободівці були розумні, вони показали би себе людьми з великою літери, поклавши квіти і до могил цих солдат. І цим "нестандартним" ходом перевернувши, може, свій образ в очах величезного південно-східного електорату. Це був би хід конем. Або королевою. Та так не сталося.

Завжди можна знайти якісь точки дотику – а цим вибити ґрунт з-під ніг у провокаторів, які чекали на примітивну хаотичну бійку з боку "українських націоналістів" і дочекалися її.

Нав’язування червоного прапора Україні – це випробування нервів українця: стане він тупим биком, який тут же кинеться на червону ганчірку, чи все-таки проявить духовну силу і заявить про себе як про більш хитрого, тобто більш серйозного суперника.

Шкода, але український патріот продемонстрував, що він звичайний тупий – з налитими кров’ю очима – бик. Тореадори, в руках у яких ганчірка і колізей глядачів за спиною, можуть радіти.

более подробного описания допущенных ошибок не встречал
читать всем!

 

А я, читая, думал, что это Вы написали.
Тогда респект, за то, что запостили данный материал.

 

Ветеранам нанесли моральные травмы. Их не пускали почтить память павших в войне товарищей, топтали цветы, заставляли снимать ленты. Это что нормально?
А по поводу георгиевской ленточки - она названа в честь Георгия Победоносца и является именно символом победы, а не тоталитарного режима. Использовалась ещё задолго до СССР. Чем она в День Победы не актуальна? На одном видео её пытались сжечь, а потом начали яростно топтать. Это проявление чего? Неприязни к победе? Что, лучше бы проиграли Великую Отечественную?
Я понимаю, что эти националисты не отражают лицо города, но как-то слишком массово это выглядело в новостях. Неужели в стране грядёт раскол на восток-запад? Хватит уже вспоминать СССР по поводу и без повода. Нету его уже давно и не будет. Вместо того, чтоб страну из руин восстанавливать мы будем бодаться лбами, как бараны? Сейчас "Свобода" собирается организовать марш в Одессе на 21 мая. Неужели нечем больше заняться?

 

Надо же, в отличии от администрации - губернатор демонстрирует чудеса здравого мышления.

 

Согласен, не надо.
Смотрите, шо про "Свободу" брешуть:

Якщо хтось скаже мені, що там були якісь прапори, то я вам скажу - у місті Львові було затримано 5 осіб на залізничному вокзалі, які мали при собі посвідчення праворадикальної сили і мали з собою червоний прапор. Про це заявив міністр внутрішніх справ Анатолій Могильов, виступаючи у парламенті з приводу подій у Львові на День перемоги.
Пізніше він уточнив, що були затримані громадяни з посвідченнями ВО "Свобода" з прапорами "Русского единства".
Також, за його словами, "ряд правопорушників вже притягнуті до адміністративної відповідальності, особи інших - встановлюються". Також триває досудове слідство за порушеними кримінальними справами, додав міністр, повідомляє УП.
Він також сказав, що масового виїзду ліворадикальних сил до Львова на 9 травня не відбулося.
Могильов наголосив, що жоден ветеран війни під час подій у Львові не постраждав.
Як відомо, 9 травня у Львові відбулися сутички між представниками патріотичних сил і представниками партій КПУ, "Родіна", "Русское единство", ветеранами війни. Під час однієї із сутичок з травматичної зброї було поранено помічника депутата Львівської міськради.


Оригінал новини на сайті ГАЛІНФО

 

что-то совсем в Крыму плохо с землей стало....цветочки положить негде, вот и пришлось во Львов переться....

 

танемазашо
я глубоко убежден что если Свобода претендует (а у нее есть для этого все ресурсы) на звание всеукраинской партии, то нужно избавляться от атаманщины.
битье стекол в автобусах удел прыщавых фанатов.
лозунговая риторика Фарион, действует только на детей в детских садиках, но никак не на их родителей.
быть умнее и хитрее, в моем понимании, для Свободы, это значит приехать в Харьков и заговорить по-русски, это моментально вызовет волну сторонников, которых потом, постепенно можно убедить заговорить по-украински.
упрямство признак слабости. гибкость, способность к компромиссу свидетельство сильного человека и организации.
от махания шашкой, и клеймения либерастов на каждом углу, Свобода в нынешнем состоянии не очень далеко уходит от риторики обычных скинхедов (Біла людина - вільна Україна). Весь мир живет по либеральной модели устройства общества, а Свобода все еще стоит в тени мечей Бандеры.
Если члены, Свободы не извлекут уроки из случившего, не самоорганизуются, то я действительно поверю в тезис в то что единственная их цель - развалить страну совместно с Януком.

---------- Додано в 09:31 ---------- Попередній допис був написаний в 09:28 ----------

хех, забавно наблюдать как скандал привлек новых людей
не пускала милиция, это раз 10 тут уже писали.

 

А в Верховній Раді вже така ліберальна модель, ну просто ідилія якась. Регіонали творять що хочуть, закони приймають які заманеться, а хто проти - получи в пику і мовчи. Ви пропонуєте бути толерантними. Невже Ви не розумієте хто зараз при владі. Ви від своєї толерантності можете отримати хіба що по-голові. Я, звичайно, також не зі всіма методами Свободи погоджують, але має ж бути хоч хтось, хто може протистояти, як не виходить по-закону, то хоч грубою силою. Бандюгани бояться сильного. Навіть якщо в Раді буде 5 чоловік зі Свободи, регіональні бійці будуть сидіти тихо

 

какая там ВР....о чем вы говорите....они понимают что такое либерализм?????
это ВЫ должны понимать, потому во Львове родился фон Мизес

 

Якщо використовувати такі ж методи, проти яких зараз протестують - значить опускатись на той самий рівень, що і ПР. Я не вірю, що всі засоби добрі.

 

Что за дата?

---------- Додано в 12:57 ---------- Попередній допис був написаний в 12:54 ----------

Странные люди живут на Украине.
Объяснял уже одному чудаку.
Зачем мне возлагать цветочки (венки) в Москве (Крыму), если предки похоронены во Львове?
Такие у москалей традиции - на могилку цветы положить.
А как у вас? (с)

---------- Додано в 12:59 ---------- Попередній допис був написаний в 12:57 ----------

Ленточки тоже милиция срывала?

 

У вас поховані, а в тих приїжаючих з прапорами теж тут поховані?

 

21 мая Одесская областная организация ВО «Свобода» намерена провести шествие по центральным улицам Одессы.
Об этом говорится в письме ВО «Свобода» одесскому городскому голове Алексею Костусеву.
Таким образом националисты намерены отпраздновать День героев, который отмечается 23 мая (день гибели вождя ОУН Евгения Коновальца, – ред).
Шествие стартует в 16 часов от главного корпуса университета имени Мечникова и по улицам Пастера, Преображенской, Дерибасовской, Екатерининской, Александровскому проспекту, улицам Жуковского и Маразлиевской пройдет до памятника Тарасу Шевченко в одноименном парке. Там состоится вече и концерт.
В письме также указано, что в марше примет участие около 200 человек.
Как сообщил депутат Одесского горсовета от партии «Родина» Григорий Кваснюк, ряд сил намерены помешать националистам провести этот марш.
«По имеющимся у меня сведениям, многие организации изъявят желание в этот день, в это же время и по этому же маршруту провести свои акции. Таких организаций много. Это и партия «Родина», и коммунисты, и другие. Много желающих посмотреть, насколько Одесса – это Львов», – заявил Кваснюк.

 

У Львові немало погані вродилося, наприклад комуніст Голуб, але не більше, ніж в інших місцях. Хто має захищати Львів від тої погані, що сюди приїжджає? Ви про "пусти свиню під стіл" чули? Як бути з цим?
До речі, ті хто мав захищати Львів від погані, пустив її сюди. Я маю наувазі міліцію

 

ідіотизм

 

Правда, интересно?
Не?

 

я выше написал "не пускала", а не "срывали", вы разницу почувствуйте

---------- Додано в 10:10 ---------- Попередній допис був написаний в 10:09 ----------

вы хотите сравнить фон Мизеса с Голубом???

 

Він Вам ще не таке розповість. Відкривайте широко вуха

---------- Додано в 12:15 ---------- Попередній допис був написаний в 12:10 ----------

Не хочу зрівнювати, фон Мизеса я не знав. Але як на рахунок "пусти свиню під стіл"

 

Моїм дідам теж нанесли моральні травми відбираючи в них землю і розстрілюючи родичів. Чому я маю любити фашистську червону символіку?

Брехня!