Росія переживає за Україну

Причина швидше за все інша. Середні і малі підприємства модернізуються. Модернізувалися,точніше. В міру заробляння коштів. І ті які бачили перспективу. З великими - складніше. Або нерентабельні, або надто привабливі. Закону про заборону реприватизації ніхто не приймав. А бізнесмени люди хоча не дурні, але не провидці - хто виграє вибори.
В цьому питанні Росія мабуть прогнозованіша.

 

http://metal4u.ru/news/by_id/540

 

Я вам писав про рентабельність. Про те як вона змінюється, коли власник займається хоч якоюсь модернізацією, оптимізацією виробництва.
Ось вам ще два приклади
1-ий приклад Азовсталь (власник СКМ, Ахметов)
Доход (виручка) від реалізації продукції (товарів, робіт, послуг)
2005 рік. – 16,4 млрд. грн.
2008 рік – 28,7 млрд. грн.
+ 75%
Чистий прибуток
2005 рік. – 1,1 млрд. грн.
2008 рік – 1,9 млрд. грн.
+ 75%

Рентабельність впала з 4,8 до 4% (це при тому, що ціни на продукцію зростали)

2-ий приклад ММК. Ім. Ілліча (власник В.Бойко)
Доход (виручка) від реалізації продукції (товарів, робіт, послуг)
2005 рік. – 15,0 млрд. грн.
2008 рік – 22,9 млрд. грн.
+ 52%
Чистий прибуток
2005 рік. – 1,2 млрд. грн.
2008 рік – 1,3 млрд. грн.
+ 8%

Рентабельність впала з 8 до 6% (це при тому, що ціни на продукцію зростали)

Ось Вам і відповідь. Має значення модернізація чи ні.
За однаковий проміжок часу Криворіжсталь збільшило прибутковість до 20%, а наші власники примудрились взагалі зменшити прибутковість. Я вже не говорю про рівень прибутковості 20% на Криворіжсталі і 5% на наших підприємствах.

 

***

Напрямок Вашої думки ухиляється від дискусії державотворення в Україні. Ми говоримо про політичну прозорість держави, щодо її зобов’язань зберігати, розвивати, реформувати, оберігати високий морально-культурний стан громадян, оскільки Україна претендує на роль цивілізованої культурно-європейської держави, а не якесь там занехаяне відгалуження третіх країн Світу.

Якщо це так, тоді навіщо Ви висуваєте на передній план, стосовно піклування державою корінної культури України, такий, на Вашу думку головний чинник - як прибуток? Прибуток з того, що пересічні громадяни автоматично долучаються до свого коріння? Держава - це відповідальна установа. Тут діє - що посієш, те й пожнеш. На те є міністерство культури та освіти, котрі впроваджують необхідні заходи, незалежно від того, чи приносить це прибуток чи ні. Це зобов’язання держави стежити за належним станом та розвитком цієї галузі.

Також зростають діти, котрі не питають, а довірливо споживають ту духовну їжу, або, точніше, як би це цинічно не виглядало - державну морально-патріотичну продукцію. Коли вони подорослішають - то з задоволенням будуть користуватися і художньою, і публіцистичною, науково-технічною літературою, на звичайній, рідній українській мові. А до того часу вже буде надруковано достатня кількість найрізноманітніших видань. От, тоді вже і буде практично діяти Ваш улюблений чинник - отримати наживу, прибуток, від інтелектуального надбання.

В противному разі, наприклад, невже, якщо дають прибутки дома розпусти - то будемо будувати відповідні заклади, чи користуються попитом порнофільми - будемо впроваджувати порностудії, чи популярніше писати безграмотно, сленгом, бо простіше й веселіше - так давайте друкувати статті в галузях молодіжних видань в стилі, найбільш популярному серед більшості молоді, тобто на сленгу?

Мовне питання - це питання не комерції,як отримати прибуток, а перш за все - важливий чинник міцності держави, незалежності держави від будь якої антипатріотичної, антидержавної пропаганди, надійний захист від підривного впливу на стан свідомості громадян збоку відповідного політичного тиску сусідніх конкуруючих держав.

 

- ну, не мне, но про рентабельность. Однако при оценке рентабельности такие "незначительные" факторы как очень существенный рост цен на конечную продукцию не учитывать смешно. И как видите - рост выручки у всех предприятий существенен. Вопрос в том, что показывают в расходах.

- у нас (и вас) традиционно собственник получает основные "дивиденды" не после уплаты налогов на прибыль, а до (влияя на хозяйственную политику фирмы или иначе говоря - выводя деньги). Для государства лучше, разумеется, чтобы прибыль предприятие показывало и платило налоги, и рост рентабельности Криворожстали следует оценивать как ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ явление, но сам по себе, в отдельности, он ещё не говорит о результатах модернизации.

 

Так, ціна на початку 2008 року, дійсно сильно зросла, але потім вона ще швидше падала. Але суть в тому, що два схожі між собою підприємства показали різні результати.

Цифри це тільки підтверджують.
Азовсталь за 2008 р. - 195 млн. грн. податків
Криворіжсталь за 2008 р. – 1,14 млрд. грн

 

Есть минимум два момента:
1) у нас (и вас) традиционно собственник получает основные "дивиденды" не после уплаты налогов на прибыль, а до (влияя на хозяйственную политику фирмы или иначе говоря - выводя деньги).
2) не известна стоимость модернизации (да и была ли она действительно?) и период её окупаемости. Если предположить, что Криворожсталь вложила 100 млрд. грн. в модернизацию - вам ваши цифры так же будут нравиться?

Это всё сводит к 0 ценность анализа вами приведённых цифр. Увы.

А вы где живёте? Действительно, так сейчас и происходит, как вы написали. Есть спрос - возникает предложение. Есть всё что вы перечислили, даже молодёжная литература на сленге.

Со стороны государства - возможно, а вот со стороны бизнеса, решают деньги, а не лозунги. Добро пожаловать в капитализм.

 

Пане Чернобильцю ви як завжди в своєму амплуа.
Про яких росіян йде мова, громадян України чи громадян Росії.
Сподіваюсь ви взмозі зрозуміти різницю.

 

- Мені Росія не до вподоби, а Європа навіть більше, аніж Росія - це взагалі.

 

Неужто будете свой исконный путь развития изобретать?

 

Ну так не заміж берете...
Може перериємо дороги, щоб не як в Європі було...

А ми й так "Идем своим путем"... Більше так в блуд ніхто не заходив...

 

- А що тут смішного?

- Мені в Європі дороги до вподоби. Але не суспільство.

 

А рекреаційні зони(парки в містах,ліси, заповідники ...), відсутність сміття на вулицях, посмішки незнайомих людей, та добрий день, при зустрічі хоч в лісі, хоч в ліфті,
главенство закону, відсутність хабарів, працьовитість...?

 

- Теж до вподоби. Але таке можливо з часом реалізувати і в Україні, саме без прихованих камер спостереження та цивілізованого стукачества, це надбання культурної нормальної людини, а не судовочинної машини, як в Європі.

Ви неодооцінюєте потенціал українців, якщо їх по справжньому звільнити від рабства, як від втаврованих наслідків радянської системи, так і від рабства олігархічного капіталістичного здирництва. Помаранчева революція - це певний прояв свідомості українського народу, як нації. Звичайно, поки що все в процесі.

- Це не проблема. Невже так складно російськомовним інтелектуалам вивчити українську мову? Чи то дегенерати? - Я ж вивчив, і не здох. З задоволенням спілкуюсь.

Чому ж тоді мешкаючі в Росії, тіж самі (граждане Украины) - не наполягають на своїх правах, а використовують мову держави Росії, тобто Російську? А тут прямо революцію ледащам подавай. Зовсім знахабніли, радше б так протестували коли ціни на електроенергію, комунальні послуги, наприклад, підіймають в двічі, в тричі і т.п. - а то тут язик у дупу, ніхто відкрито не протестує, тільки в ганчірочку на кухні та по форумам... От і нічого жахливого: проковтнуть, не здохнуть, якщо трішки напружать розумові здібності, в існуванні котрих ніхто не має сумнівів.

 

Скоріше оцінюю реально. Хоча, нмд, Ви недооцінюєте європейців.Особливо "нових",знов таки нмд.

 

І росіян...

 

Я тоже сподіваюсь... Ну конечно русских по национальности и русскоязычных, но граждан УКраины, что живут компактно на территории УКраины. Что непонятного то.

Украина - мини-империя, в констесте того что есть:

• компактнопроживающие
• значительные по количеству
• занимаемой территории
• граждане другой национальности и другой культуры
• не подпадающие под титульность

Это с точки зрения "свидомых. Как бы они не называли страну моноэтничной и однородной, но в высказываниях о пятой колонне, языке, УПА и стремлении их национализировать м приручить к нечто однородному прослеживается элемент имперскости. Создание так сказать нового украинского человека.

Теперь повторяю вопрос после разъяснения:
Украинизация русских це метод бородьби против русских (граждан Украины), національного самоусвідомлення та культури. Не ?

PS. Удивительное дело - совок ругают, а сами, ну на те же грабли норовят, да еще по десять раз. А чому ? А тому что национализм, это два шага назад от совка по идеологии.

Не ни в коем случае. Я всегда говорил - это один из факторов, хоть и немаловажный, но не основной. Основные - это конечно сами олигархи, их борьба, нестабильность законолательства и системы управления... Просто они все вместе в унисон работают против экономики.

И коммерции тоде. ПрОстой пример. Представим два одинаковых по профилю предприятия, использующие один язык. Одинаковые условия. Один переводят на украинский, а другой продолжает функционирционировать как и раньше. Какие проблемы возникают ? Как минимум:
1. Перевод документации
2. Переподготовка

Если простое предприятие, это одно, если высокотехнологичное и динамичное, то уже другое. Но надо вкладывать средства в бюджет, а откуда ? С прибыли и стремится при этих изменениях оставаться прибыльным, иначе это изменение может обанкротить предприятие. А второе продолжает функционировать без этих всех допрлнительный хлопот.

К чему я это. Ни к тому что невозможно, а к тому что требуется правильно планирование. Расход средств, время, переподготовка и новые риски могущие привести к банкротству. Все риски должны быть просчитаны и им уделено внимание.

Там выше вы приводили Министерство культуры и образования. Так вот и вопрос, а что такое образование, во что деньги вкладывать, в какое образование ? Литературного языка или технологическое, управленческое. Если так, то почему не уделмит внимание английскому, немецкому и китайскому, если хотеть увеличения внешнеэкономических взаимовыгодных связей ?
ПРи этом это Министерство финансируется по остаточному принципу, там и так на школы и университеты не хватает.

Я пониаю, что вы согласны на лишения. Готовы ли все ? Раньше при совке материальное и частнособственническое объявили врагом, и все после войн плохо жили. К тому же распространение информациии можно было контролировать. А сейчас умещать капитализм и самолишение в эпоху глобализации врядли удастся. Не поддержат.

 

А росіяни тут з якого боку?
Я контужений, гальмую іноді

 

Треба було люк на фіксатор ставити...

 

Нє, я якраз на броні був, якщо б всередені...