Росія переживає за Україну

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Forpost, 26 тра 2007.

  1. OldMan

    OldMan Well-Known Member

    Осмелюсь предположить, что путешествуете Вы по РФ как этнограф.
    Или как биолог? Или как географ?
    Составляете жизнеописание аборигенов, изучаете и описываете местную флору и фауну и п.т. сугубо научные цели преследуете?
    Или какие другие потребности неудержимо тянут Вас в эти вредные для организма земли?
     
    • Подобається Подобається x 4
  2. Читатель_Обкома

    Читатель_Обкома Well-Known Member

    А Вы думаете они не вкладывают?У Вас есть бюджет РФ на 2009-2010 год.с по статейными расшифровками источников финансирования?А?
    Что и медицина не финансируется?И может пенсии каждые полгода не индексируются?Может на образование не тратится?Или военным квартирки не строят?Может "Южный Поток" перестали строить?А на какие шиши в Ленинградской области построили новые морской нефтеналивной терминал?В Липецке новую областную больницу?А ?Дайте Ваши цифирки,обсудим!;)
     
    • Подобається Подобається x 3
  3. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Ома,

    Тут два комментария.
    Первый, это то что денежные средства в неограниченном количестве в страну вливать нельзя, ибо вызванный рост инфляция съест эти деньги.
    Что касается враша и денег. Хоть черт, лишь бы выгоду приносил и деньши хранил. К примеру наибольшие вкладчики в гособлигации США - Китай, Япония, Саудовская Аравия, и РОссии лишь на 7 месте.

    Так что это совершенно оправдано. Коммунисты, которые так и не понимают элементарных основ экономики думают как вы. Интересное совпадение.

    Второй. ПРосто поинтересуйтесь о создании новых предприятий и пущенных в прошлом году. ПРи чем не счет этих срелств, а инвестиций.

    Тут пока нельзя так говорить. Россия, если я не ощибаюсь в основном расчиталась с внешними долгами в 2004. Что дальше ? 90-е были провальными, дороги, промышленность, все повалилось. Огромное полуразрушенное хозяйство, множесто предприятий без модернизации, раютающих в убыток. При наличии нефти и газа в руках олигархов.
    Я бы начал с инвентаризации и расствления приоритетов, что требует восстановления в и инвестиций в первую очередь и соответствующий план. Что они и сделали. И создали план.
    Второе - надо найти возможность увеличения потоков денег. Да, сырье пока.Не обязательно в страну, иначе будет огромная инфляция. Часть денег за рубежом хранится, что осент разумно. Они и это сделали/делают.
    Увеличение инвестиций и создание новых призводств. Делают.

    Пытаюися создать уважение к закону и поднять образование.Трудно. КУльтура уважения к образованию разрушена, коррупция (это ИМХО, наследие в основном 80-х и 90-х

    А чтобы вы сделали ?


    Там нет демократического бардака. Я не знаю почему этот бардак вам хочется назвать демократтей с оной ничего не имеет общего. Тем не менее из него надо выходить через выборы и без передела собственности тбо это будет еше один откат назад.

    почему самое высокое благосостояние народа в демократических странах? Вопрос многогранный, и я выделю несколько основных моментов.
    Первое. Уважение к закону и его исполнение, хотя последние пузыри и примеры Энрона, Медоффа, Станфорда.... в США говорят о том что не все однозначно. И не все в тюрьму пойдут.
    Второе. Менеджмент - это наука. Не все к этому способны. Это комбинация многих факторов, которые делают человека способным к созиданию и управлению групп разнообразованных людей, но неоходимых. Это культ таких людей. И опрделенные этические правила поведения.
    Третье. Соответствующее образование и уважение к образованию.

    И каждая страна - эгоцентрична. Это факт. ЕСли есть возможность купить за грош, хоть стоит полтину - купят кого надо для своего премущества.

    Но это не все, конечно.

    При выборах я бы смотрел, а кто предлагает образование, как составной элемент будущего страны.
    В последнеее время ИМХО в общем плане прошел отброс общества и в образовании и кульуре. Началось сверху.
    НО смотря даже тут на форуме - не все так однозначно, просто образование и воспитание культуры - это теперь исключительно в руках родителей.
    У староукраинцев, которые все беды видят в москалях и пятой колонне - это не получится. НАличие борьбы с врагами подразумевает опрадание нарушения законов, морально этических норм. Что иы иногда тут и наблюдаем.
    У новоукраинцев - легко, Их дети и есть будушееЮ или скорее надежда будушего.
     
    Останнє редагування: 4 вер 2009
    • Подобається Подобається x 5
  4. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Не буду утверждать, я не разбиралась с этим досконально. Но, диверсифицировать экономику, чтобы она не зависела только от продажи сырья, мне кажется более разумным, чем хранить деньги. Кстати, вы не знаете, что сейчас со стабфондом?
    Шутите. Европа шла к демократии столетиями. А мы за пять лет должны сделать прорыв?! о_О Ваше мнение о нас лестно, конечно, но, Вы же понимаете, что это невозможно. :cry: Сейчас только задается вектор движения.

    У меня нет ни тени сомнения, что в каждой стране в высших эшелонах власти - та же коррупция. Но, обычный обыватель на бытовом уровне не видит никакой коррупции. Нам до этого - как до Луны.

    То, что они предлагают, к сожалению, мало что значит. Знаете, как в анекдоте:
    Добрая фея: - Только помните, что лишь часы пробьют 12, как многообещающие кандидаты в депутаты превратятся в алчущих привилегий избранников, их транспорт - в мерседесы, их жилища - в особняки, а их обещания - в клочки бумаги, а вы из ищущего лучшей жизни электората превратитесь в постоянно мешающий всем народ.:sad:
    История не знает сослагательного наклонения, но как жаль, что наша Сечь не развилась в государство. Даже Маркс называл Сечь первой христианской демократической республикой. И когда избирался на кругу гетман, его макали в чан с дерьмом, чтобы помнил, кому он обязан своим положением. Может и нам вернуть те порядки и несправившихся избранников наказывать. От безнаказанности и вседозволенности они просто теряют не только совесть и мозги,но и все человеческое. И предстоящие выборы приводят всех только в уныние.:ireful1:
     
  5. Тим22

    Тим22 Дуже важлива персона

    А можно укзать источник, потому что где то читал, что Маркс называл Сечь первой казачьей христианской демократической республикой. Вообще то Псков, Новгород, Венеция и Флоренция тоже были христианскими республиками
     
  6. Gron

    Gron тафгай

    Спробуйте почитати Трубецького, зараз не пам ятаю назву роботи, но він стверджував, що Росія як держава(маю на увазі дії Петра 1)створювалась на зразок держави Української.
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Интересная статья:

    Миссия.
    Украинская диаспора как системообразующий фактор российской государственности


    "При всем этническом и культурном многообразии Российской империи и ее геополитического преемника - Советского Союза - любые масштабные проекты в них осуществлялись на основе альянса великорусского и украинского народов. Российская империя, при всех возможных претензиях к ней, была совместным великорусско-украинским политическим феноменом. Когда гармония этих отношений по тем или иным причинам нарушалась, страдали не столько отдельно Россия или отдельно Украина - страдал весь восточноевропейский цивилизационный проект, являвшийся (в явном или завуалированном виде) продолжением проекта византийского.
    Именно Украина стала той «критической массой», которая превратила в XVIII веке Московское царство в Российскую империю, в 1922 году позволила образовать СССР (собственно в качестве союзного государства, а не унитарного с автономиями), а в 1991-м - ликвидировать это государство. Именно Украина превратила СНГ в пустую формальность, консолидировав на постсоветском пространстве антимосковски настроенные режимы в неформальный блок ГУУАМ.
    Примечательно, что только после присоединения части Украины к Московскому царству в середине XVII века государственная идеология последнего обогащается «киевским» сюжетом (во многом благодаря «Синопсису» Иннокентия Гизеля) - четко осознанным представлением об исторической преемственности между Киевской и Московской Русью, а также представлением о «триедином русском народе» и о самодержце «Великой, Малой и Белой Руси»; первым же идеологом империи стал украинский барочный писатель Феофан Прокопович. В определенном смысле Российская империя образовалась путем синтеза московской системы власти и киевской образованности, а импероосновательной мистерией стала для нее Полтавская битва, значительно пошатнувшая положение собственно украинской государственности.
    В последующий период российский имперский дискурс своим развитием и углублением в немалой степени обязан мыслителям, писателям, государственным и церковным деятелям украинского происхождения - Св. Димитрию Ростовскому (Тупталу-Савичу), братьям Разумовским, Гоголю, Михаилу Максимовичу, Св. Иоанну Шанхайскому (Максимовичу), Св. Лаврентию Черниговскому. Почти все отцы-основатели евразийства были этническими украинцами (и «малороссами» по культурно-политической ориентации) - именно они в наибольшей (хотя и явно недостаточной) степени осознали роль украинского начала в строительстве Большого Континентального Пространства.
    Государственность, оформленная в царствование Петра I, была в значительной степени искажением идеала сакральной цивилизации, что проявилось - кроме всего прочего - также и в подавлении собственно украинского начала. Русификация Украины, унификация культурной и политической сферы по «петербургскому стандарту» вопреки расхожему заблуждению вела именно к ослаблению, а не к усилению имперского начала, свидетельствовала об отходе от принципов священной Империи в сторону западнических либеральных и абсолютистских моделей. В пределах Российской империи оказалось невозможным реализовать ни имманентно великорусские, ни имманентно украинские этические и метафизические идеалы: новое полусекулярное полицейско-бюрократическое государство перемололо и Московское царство (в XVII веке), и Запорожскую Сечь (в XVIII веке) с их эсхатологической устремленностью и системой сакральных идеалов.
    Российская империя, а потом и СССР были бы во всех отношениях более устойчивыми структурами, если изначально позиционировали бы себя на уровне официальной идеологии прежде всего как великорусско-украинские проекты, если бы украинская шляхта и дворянство были легализована в политико-правовом пространстве Российской империи именно как украинские. Если бы, в конце концов, два народа, а не один великорусский (или, как вариант, «единый русский народ», понимаемый как совокупность великороссиян, украинцев и белорусов, принявших русский литературный язык и отказавшихся от своих этнокультурных особенностей) считались государствообразующими.
    ..."
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    о_О капец ..............
     
  9. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    це точно капєц....
     
  10. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Интересная республика получается! Ничего не производя, живя на награбленные средства, проводя время в попойках и набегах построить государство???
    У нас сейчас матафорированая сечь и есть. Практически ничего не производим. Не грабим, а канючим левандосы у багатых. И устраиваем никому не нужные Гранд-шоу всея Украины. За эти деньги лучше бы, чесслово, ульев бы наставили по всей стране. Хоть толк бы был!
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Даже спорить с вами не хочется. Вы украинец? Если да, то из каких источников узнаете об истории своей родины?
    Кроме того, что Сечь - это прежде всего было военное образование:
    А вы, видимо, читаете следующее:
    Не могу вспомнить ни одной страницы истории Украины, которой бы вы гордились. Есть таковые?
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Salata

    Salata Well-Known Member

    Дайте угадаю: в разговоре с Де Голлем? ;)

    Посыпали/мазали голову землей,чтобы помнил откуда вышел.
    По-вашему получается излишне самокритично ;)
     
  13. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    А Про Нестора Махно Ви щось чули?
    Порівняйте з Січчю!
     
  14. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Ой, Салата, Салата.
    Архив Маркса и Энгельса, т. VIII, стр. 172.

    То есть вы гордитесь Махно?
     
    Останнє редагування модератором: 4 вер 2009
  15. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Ето ви про матушку-Рассію?
     
  16. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Да! И уважаю!
     
  17. Gron

    Gron тафгай

    А є за що?
    Чи коли людина бореться проти Української влади, відбирає землю у тих хто на ній працює гарно ,"подмахивает" перманентно більшовикам, то вона і є Ваш ідеал?
     
  18. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Можно еще место издания, год издания и полное название издания ?

    Ага, судя по всему отсюда.

    http://www.biografia.ru/cgi-bin/quotes.pl?oaction=show&name=orossii02
     
  19. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Так це не я, це ви жертва комуністичної пропаганди!
     
  20. Gron

    Gron тафгай

    Борони боже, якщо в реалі Ви лікарь, бо з діагнозами щось треба підправлять;)
     
а де твій аватар? :)