Річниця Переяславської Ради

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Пересвет, 9 січ 2007.

  1. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    Господа, Ви не уважно подивилися. Там є посилання. Автор не Danilo, а Юрій Мицик, д. і. н., проф. (Київ) . http://ukrlife.org/main/prosvita/m_1654.htm


    А державність була б ще десь 350 років тому напевно, як би не Переяслівська рада. Це вже моє переконання.
     
  2. Монархист

    Монархист Well-Known Member

    Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    История не имеет сослагательного склонения. Если бы не было феодальной раздробленности, то не было бы потери Киевом своей центральной власти. А тогда точно не было бы ни Украины ни России не Белоруссии, а было одно государство как Франция, Италия или германия с массой наречий говоров, диалектов.
     
  3. Пересвет

    Пересвет Well-Known Member

    Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    Монархист согласен с тобой. По сути феодальная раздробленность и последовавшая после этого атака монголов разорвали некогда единое РУССКОЕ государство. По сути с XIII века территории Киевской Руси стали развиваться отдельно друг от друга. Часть в составе Польши и не помышляла ни то что о независимости, а даже об автономии, другая часть в составе ВКЛ может и имела некие перспективы, но они были уничтожены Люблинской унией. Третья часть хоть и была самостоятельна, но находилась в вассальной зависимости от Золотой Орды по сути до конца XV века.
    Ни Киев, ни Минск и не думали начинать объединение некогда единых земель. Идею воссоздания и собирание единой православной страны выссказала Великое княжество Владимирское.

    О какой державности говорит Данило если ее и не было!! Сказочник, блин.
     
  4. Solomija

    Solomija Member

    Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    Сльози мішaют гаваріть... Пєрєсвєт, ісполать вам, таваріщ!! Путєн вас не забуде!!
    А давайте ще різню в Батурині почнем святкувати!! Теж мед на кацапське поранене розвалом совка серце. Шаріки надути не забудьте, фофудьєносний ви наш..І шоп ми біз Вас дєлалі??
     
  5. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    Самі ж собі заперечуєте. Каже історія не має "сослагательного", а для Анархіста все ж такі має.:)
    :D :D :D
     
  6. Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    Шо-шо... Сидели бы и кисли в своей убераллесиии, под "дасистфантастиши" с "я-я". Тут хоть дельные речи послушаете... :D :D :D
     
  7. Монархист

    Монархист Well-Known Member

    Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    Пересвет
    В том то и дело, современное состояние есть результат политической борьбы «элит» разных регионов. И естественно лидеры этих «элит» имеют поддержку своих «односельчан» … это как в футболе, каждый болеет за свою команду. Ведь неприкрыто идёт борьба за лидерство (как тема о главенстве Галичи над Крымом). А если лидировать не получается то вопрос ставится по другому: мы независимые, и нас бедненьких гнобили все кому не лень … особенно те кто покушаются на наше превосходство. От этого и все душещипательные рассказы о том как Москва Киев жгла, (ведь не слова о сожжении Пскова, Рязани и так далее Киевом, как будто и не было) как запрещали язык культуру. Вскорости запоют что это варварское государство ещё в начале своём не позволяла проникнуть на территорию великой Украины такому просвещенному мировоззрению как католичество.
     
  8. Дядя Ваня

    Дядя Ваня Well-Known Member

    Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    Г-жа Соломия, а Вы вообще знаете причины той резни? Не буду пересказывать, возможно Вы и знаете. Но дело в другом. Резня в Батурине ничем не отличается от тысяч других "резней", которые были в то время. Насилие Меншикова ничем не "насильнее" обычного принятого тогда среднеевропейского уровня. Праздновать конечно нечего. Но и помпезные траурные шествия по поводу батуринской трагедии устраивать зачем? Почему именно Батурин? Таких городов (сел, селений) были тысячи!
     
  9. Монархист

    Монархист Well-Known Member

    Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    Ага это значит я фантазиями занялся. Вы в курсе что софистика всегда вызывала неприязнь у стоиков и идеалистов?

    Под Анархистом вы меня наверное имели в виду?
     
  10. Пересвет

    Пересвет Well-Known Member

    Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    Все возможно :)
    Самое интересное, что Владимир, а затем Москва делалии Точно также как в свое время делал Киев. Собирали русские земли кнутом и пряником. Где нужно было то словом, а где нужно то и делом (огнем и мечом) объединяли земли.
    Переяславская Рада была венцом этого объединения. Ядро Киевской Руси и ее территории наконец то сали едиными. Да уже не в лице Киева как это было ранее, теперь этим центром стала Москва! Так радоваться этому событию необходимо, а не злословить всякую чушь.
     
  11. Відповідь: Річниця Переяславської Ради


    ...Ольга Мыколайивна, вы слышали, что на львовском форуме-то говорят?
    - ни, Ксана Мыхайливна, а шо?
    - ой, такое, такое... говорят, москали-то не только Батурин, всю, говорят Украйну, всю нэньку повырезали-кровью залили, тыщи и тыщи таких батуриных, говорят, было...
    - да ты шо? Ой-й-й... Шо ж воно такэ... Як же ж... Ой-й-й
    - Ото ж! Сам москаль-то и признался, из тутошних стал быть... Иван какой-то, тамбовский волк ему племянник...
    - :eek: ... - Галю, галю, ты знаеш, що на львивському форуми трапылося зараз почэкай ...
     
  12. Монархист

    Монархист Well-Known Member

    Відповідь: Річниця Переяславської Ради


    В Батурина московская армия и части полковых казаков вырезали 5000 сердюков, которые ждали поддержки Карла и Мазепы. В ходе двух недельного стояния под Батурина, казаки бывшие в крепости бежали через крепостные стены и присоединялись к армии Меньшикова. Разгром Батурина и потеря Мазепой основных сил своей «гвардии» (сердюков) спровоцировало начало партизанской войны местного населения против шведов и остатков сердюков и последователей Мазепы. Сказки о 30 000 тысячках убитых и сброшенных колодцы, немного не укладываются в тот момент что Батурина не могло иметь такое население, так как это не был крупный город а военная ставка. Факт того что Батурено и до сих пор существует немного не укладывается в представление о месте полностью уничтоженном с колодцами отравленными трупным ядом, и таким количеством мёртвых тел что эпидемия была неизбежна. Даже рассматривать что после отбытия Петра из действующей армии общая сила Меньшикова с учётом московских и казацких полков не превышала 35 000, возникает вопрос как казачество смогло свободно смотреть на происходящее, как местное население вместо того чтобы начать партизанскую войну против московитов, боролось с Мазепой и шведами?
     
  13. Монархист

    Монархист Well-Known Member

    Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    Пересвет
    Пока Хрущев, Громыко, Брежнев были при власти … хотя они наверное тоже клятые москальские людожеры.
     
  14. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    Игорь ЛОСЕВ УКРАИНСКИЕ УЧЕНЫЕ - О ПЕРЕЯСЛАВСКОЙ РАДЕ
    Подчинение Украины отсталому, азиатскому, свирепому царизму было добродетельным избавлением от возможного подчинения более цивилизованным колонизаторам. Эта схема была распространена на все нерусские народы СССР.​


    Некоторых российских историков теория "меньшего зла" явно раздражала, они хотели объявить всю колониальную историю России "абсолютным благом". Застрельщицей выступила академик Нечкина (специалистка, между прочим, по декабристам). Она написала письмо в редакцию журнала "Вопросы истории". В письме говорилось о величайшей прогрессивности для народов Поволжья, Средней Азии и Азербайджана присоединения именно к России.
    Переяславская Рада отбросила Украину к самым отсталым формам феодализма, замедлила ее развитие, способствовала превращению Украины в глухую провинцию Российской империи, где все достигалось не благодаря, а вопреки полученному статусу.
    http://ukrlife.org/main/prosvita/rada_los.htm
     
  15. Монархист

    Монархист Well-Known Member

    Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    Это о каком отсталом азиатском царизме вы говорите? Не о Китае или Японии случайно??? А можно уточнить чья такая цивилизованная колонизация Украины вас устроит? С учётом что Украина как государство возникло только в 1991 году.
     
  16. Пересвет

    Пересвет Well-Known Member

    Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    Да ему лишь бы ляпнуть что. А то бы люди бежали от католитеской Польши как черт от ладана если бы она была процветающей Европой была.

    Вот иногда такая логика данил просто наповал убивает. Значит как подчинение Киевом славянских племен - это называется собирание русских земель. А воссоединение земель теперь уже под властью Москвы называется ни как иначе как колонизация азиатского царизма. Господи, ну разум у людей должен присутствовать!
     
  17. Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    Возможно, о крымском ханстве или турецком султанате в качестве альтернативы... И Мазепа туда же, в итоге... Видно, дорожка была прямая прописана... так что, помешали ребятам, нехорошо получилось :ireful1:
     
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    Вознікла на порожньому місці, чи як?
     
  19. Монархист

    Монархист Well-Known Member

    Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    Да меня совесть уже мучает.
     
  20. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: Річниця Переяславської Ради

    Монархіст
    Я тут вчора Вас обізвав шовіністом, а сьогодні читаю про таке:
    Ну, і де я не правий?:)
     
а де твій аватар? :)