РФ: Попытки возложить ответственность за Вторую мировую на СССР оскорбительны

Discussion in 'Міжнародна політика' started by kertis, Jul 18, 2009.

  1. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    седьмой, если что либо говорится "Сто тысяч миллионов раз ", будьте уверены - это колоссальная ложь.
    и геббельс и сталин и далее суслов михаил андреевич это прекрасно знали.
     
  2. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    в 1934 г., М. М. Литвинов формулировал позицию СССР так: «Все пограничные столбы на всех границах Европы являются опорами мира, и удаление хотя бы одного такого столба повлечет за собой падение всего здания мира».

    2 мая 1935 г. был подписан договор о взаимопомощи между Советским Союзом и Францией. Стороны обязывались прийти друг другу на помощь в случае неспровоцированной агрессии против одной из них, действуя применительно к статье 16 Устава Лиги Наций. Вслед за этим 16 мая 1935 г. был подписан советско-чехословацкий договор о взаимопомощи. По требованию чехословацкой стороны в него была внесена оговорка — Чехословакия и СССР будут действовать только в том случае, если на помощь жертве агрессии придет Франция. Эти договоры могли бы явиться основой системы коллективной безопасности, если бы тогдашние правительства Франции и Чехословакии серьезно отнеслись к своим обязательствам.

    4 октября 1935 г. Италия напала на Эфиопию. Итальянский представитель заявил в Лиге Наций, что повод для войны следующий: «В силу трагической иронии судьбы Эфиопия владеет неабиссинскими колониями», в то время как «в результате превратностей истории и международных ограничений Италия втиснута в территориальные рамки, в которых она задыхается. Италия вынуждена поднять на Ассамблее государств свой голос, требуя справедливости!» Война против Эфиопии была явной авантюрой, и не потому, что жертва агрессии располагала внушительной мощью, а потому, что военные возможности итальянского фашизма были ограничены.

    Если бы против Муссолини выступили крупные державы, агрессивная война в Африке потерпела бы неминуемый и скорый крах. Но Англия, Франция и США пальцем не пошевелили, чтобы пресечь разбой итальянского фашизма. Правда, Лига Наций 50 голосами против четырех 7 октября 1935 г. приняла решение применить к Италии экономические санкции. Но что это были за меры! Импорт нефти в Италию не запрещался, а только лишением горючего можно было остановить агрессию; большой шумихой было окружено наложение эмбарго на алюминий, однако это, пожалуй, был единственный металл, производство которого в Италии с лихвой перекрывало потребности. Запрещался вывоз в Италию железного лома и руды, но не ограничивался импорт стальных болванок и чугуна, на которых и работала итальянская металлургия, и т. д. и т. п. Английское правительство категорически отказалось закрыть Суэцкий канал. Акционеры компании Суэцкого канала в Лондоне и Париже неплохо заработали — в связи с войной против Эфиопии резко увеличился приток грузов.

    СССР выступил одним из главных инициаторов применения нефтяных санкций к Италии. Однако правящие круги западных держав упорно шли по пути поощрения агрессии. 29 апреля 1936 г. негус (император Эфиопии) обратился к ним с последним призывом о помощи, заявив: «если они не придут, то я скажу пророчески и без чувства горечи: «Запад погиб». Ответом был отказ западных держав от применения даже ограниченных санкций к Италии, что было зафиксировано решением Лиги Наций 4 июля 1936 г. Фашистская Италия захватила Эфиопию.

    7 марта 1936 г. гитлеровские войска вступили в демилитаризованную по Версальскому договору Рейнскую зону, а МИД Германии сообщило, что Германия отказывается от Локарнских соглашений. Одновременно гитлеровцы демагогически предложили заключение пакта о ненападении с Францией и Бельгией на 25 лет, гарантами которого станут Англия и Италия.

    когда советский представитель предложил 17 марта 1936 г. противопоставить политике меча политику коллективной безопасности, западные державы не хотели и слышать о мерах противодействия. 19 марта Лига Наций в резолюции из восьми строк констатировала нарушение Германией Версальского договора и Локарнских соглашений. А гитлеровцам был направлен пространный юридический меморандум, в котором разъяснялась неправомерность ремилитаризации Рейнской зоны с точки зрения международного права и выражалось согласие вступить в переговоры с Германией об организации новой системы «безопасности» в Западной Европе.

    В ночь с 17 на 18 июля 1936 г. по условному сигналу — «Над всей Испанией безоблачное небо» — в стране вспыхнул мятеж. Главари мятежа полагали, что они одержат победу и в 48 часов захватят власть.

    Гитлер и Муссолини направили в Испанию десятки тысяч солдат, новейшие танки и самолеты. Германский вермахт, разворачивавшийся к «большой войне», использовал войну в Испании для проверки образцов вооружения, отработки тактических приемов.

    Демократическая общественность потребовала оказания помощи республиканцам. Общепринятые нормы международного права давали возможность правительству Испании закупать оружие и военные материалы за границей. Тогда, чтобы изолировать Испанию от внешнего мира, правительства Англии и Франции 15 августа 1936 г. заявили о своем «невмешательстве», запретив экспорт оружия и военных материалов в Испанию. В Лондоне 9 сентября 1936 г. начал работу Комитет по «невмешательству», в котором приняли участие 27 государств, имея формальную цель предотвратить распространение войны. Советский Союз принял участие в этом Комитете, учитывая, что, если бы удалось пресечь вмешательство Германии и Италии в национально-революционную войну, республика быстро одержала бы победу. Но очень скоро выяснилось, что агрессивные державы рассматривают Комитет как ширму для прикрытия своего вмешательства в испанские дела. Тогда 7 и 23 октября 1936г. советский представитель заявил, что СССР будет связан постановлениями о «невмешательстве» не больше, чем другие участники Комитета.

    Соединенные Штаты хотя и не вошли в Комитет, но приняли действенные меры для удушения Испанской республики. Испанское правительство сумело закупить в США некоторое количество самолетов и авиамоторов на сумму в 3 млн. долларов. Но президент США счел необходимым публично осудить отправку их в Испанию как «непатриотический акт». 8 января 1937 г. конгресс расширил резолюцию о «нейтралитете», предусмотрев случай гражданской войны и распространив ее на Испанию.

    25 ноября 1936 г. между Германией и Японией был заключен «Антикоминтерновский пакт» сроком на пять лет. Стороны обязывались взаимно информировать друг друга о деятельности Коммунистического Интернационала и принять меры «против тех, кто внутри или вне страны прямо или косвенно действует в пользу Коммунистического Интернационала». 6 ноября 1937 г. к пакту присоединилась Италия, по примеру Германии и Японии также покинувшая Лигу Наций.

    что касается западных политиков, то они приветствовали «Антикоминтерновский пакт» как успех политики «баланса сил». У. Черчилль в статье, опубликованной 27 ноября 1936 г., отмечал: «Опасность русско-германского соглашения за счет западных стран определенно исчезла».

    7 июля 1937 г. японские милитаристы открыли широкие военные действия против Китая.
    Китай обратился с очередной жалобой в Лигу Наций. Советская дипломатия энергично потребовала принять меры против Японии. Однако эта организация, как обычно, не приняла никаких мер противодействия. По решению Лиги Наций 3 ноября 1937 г. в Брюсселе открылась конференция держав, заинтересованных в дальневосточных делах. В ней приняли участие представители СССР, США, Англии, Китая, Франции и ряда других государств. Советская делегация предложила коллективными мерами воспрепятствовать применению силы в международных отношениях. Англо-американцы отклонили этот путь, подсказанный самой жизнью. В результате конференция ограничилась принятием декларации, взывавшей к благоразумию Японии. Зато американские и английские дипломаты в Брюсселе настойчиво внушали советской делегации, что СССР должен один выступить против Японии.

    Военно-промышленный потенциал Японии ввиду бедности естественных ресурсов страны был крайне ограничен. Заводы Японии, производившие вооружение и военные материалы, в решающей степени зависели от привозного сырья, которое поставлялось из США и Англии. В 1937 г. Япония получила из Соединенных Штатов 54% необходимых военных материалов, в 1938 г. — 58%, еще 17% шло из Великобритании. 50% японских военных перевозок в Китай обслуживалось иностранным фрахтом, главным образом английским. Даже чанкайшистский посол в США в 1940 г. был вынужден публично признать, что 54 из каждых 100 погибших мирных жителей Китая было убито американским оружием!

    В Вашингтоне, как видно из меморандума госдепартамента правительству осенью 1937 г., развитие дальнейших событий, исходя из предшествующих, представлялось следующим образом: 1) утверждение фашизма в Германии; 2) «физическое поглощение Австрии и Чехословакии»; 3) «установление Германией полной политической, социальной и экономической гегемонии в Юго-Восточной Европе»; 4) «приобретение Украины» и «изоляция России», т. е. война с СССР; 5) разгром Франции; 6) война с Англией и захват Британской империи; 7) нападение Германии на США. Первые четыре пункта возражений не вызвали ни в Вашингтоне, ни в Лондоне. В ходе войны против СССР, как считали английские и американские политики, Германия и СССР будут истощены, что даст возможность США и Англии продиктовать свои условия мира.

    Вот не сложилось с пунктами 4-5-6.

    Дальше при желании самостоятельно.
     
  3. Kirax

    Kirax Well-Known Member

    Седьмой, к чему это простыня? Она не опровергает то что я написал, потому что это факты. Другие страны воевали с Гитлером задолго до СССР.

    У коммунистов во всем виноваты буржуи, даже в том что они сопротивлялись мировой революции и собственному уничтожению, это мы в курсе.
     
  4. Kirax

    Kirax Well-Known Member

    при желании США могли бы спокойно уничтожить коммунистический режим СССР с помощью атомных бомб, как в Японии. Тем не менее они повели себя по-дружески, как союзники. И за это впоследствии поимели кучу проблем. Всё потому что помогать коммунистам нельзя, как и любым другим террористам. Благодарности не будет, а злоба и ненависть только усилятся. Но они слишком поздно это поняли.
     
  5. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    И сейчас продолжают голосовать за КПУ/КПРФ. И ностальгировать за СССР...
    У меня их есть! ВОВ - война между СССР и гитлеровской Германией. И она была отечественной, а не частью ВМ.
     
  6. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Не знаю как на Черкащине, но на Кировоградщине так и было. Шли в бой в гражданской одежде, даже переодеть не успели.
     
  7. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Степаныч, фронтовиков осталось очень мало. Им уже далеко за 80... У них ничего впереди - только прошлое, которое и ярче и лучше, чем ЛЮБОЕ настоящее.
    А вот люди помоложе (до 70) очень по-разному относятся и к Ураине, и к СССР. И среди них тех, кто голосует за КПУ становится все меньше.
    [OFFTOP]
    И у меня есть ностальгия по СССР: в той стране остались детство, юность, первая любовь и первые успехи... Тогда и я была лучше:rolleyes:, и здоровье тогда было просто отменным...:pardon:
    [/OFFTOP]
     
  8. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Да, с их точки зрения война шла, и это они объявили войну Гитлеру, а Советский Союз был союзником Гитлера, и был бы еще сколько угодно долго, если бы Гитлер сам не решил разделаться с опасным союзником, переоценив свои силы
     
  9. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    А в резолюции разве есть слово Россия? Там есть слова сталинизм и нацизм. Если сенаторам РФ что-то одно из этого глубоко родное, и они за это так переживают... это их проблемы. Лично я считаю, что давно пора было принять подобную резолюцию.
     
  10. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Вы не считаете, что логичнее было бы или "большевизм и нацизм", или "сталинизм и гитлеризм"?
     
  11. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Я думаю, что всем понятно о чем идет речь.
     
  12. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Ну... Все же это серьозный документ, а не письмо на деревню дедушке. Тут должна быть точность, выверенность, понятность формулировок. По сути Резолюция возлагает равную ответственность за развязывание ВМВ на СССР и Германию. Как я понимаю, именно против этого и выступила ГД РФ.
     
  13. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Резолюция конкретно не о развязывании войны, а о жертвах двух тоталитарных режимов, миллионы которых погибли и без войны. И о недопущении восхваления этих режимом.
     
  14. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Пункт 10 Резолюции:
    "напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней".
     
  15. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    И? Сделали 23 августа днем памяти. Разве не рапространяется в этот день память на тех кто погиб во время хрустальной ночи, или на Колыме году в 1949-м?
     
  16. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    почитал резолюцию. Ощущение двойственное. Пожалуй, как ни странно, соглашусь с andrzej'ем. Ничего такого в ней нет.
     
  17. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Какое отношение "хрустальная ночь" имеет к пакту Риббентроп-Молотов? Или репрессии в 30-х годах в СССР?
     
  18. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Степаныч, Вы сами то эту резолюцию читали? Там о всех жертвах двух тоталитарных режимов, а не только тех кто погиб во время войны. А двадцать третье августа, это дата, когда эти два режима фактически вступили в союз. Так что все логично.
     
  19. St-Andre

    St-Andre Well-Known Member

    Совершенно бессмысленный подлог !
    В точности так же можно говорить о Мюнхене, где демократия и нацизм "фактически вступили в союз" !
    Что, естественно, нелепо. Как и нелепо связывать Пакт с жертвами тоталитаризма.
    Пакт к тоталитаризмам не имеет ну абсолютно никакого отношения. Пакт, заслуженно, могут проклинать только прибалты.
    Молотов подписывал этот Пакт не в качестве защитника тоталитаризма, а как представителя тех будущих 33 миллионов унтерменшей, жертв нацизма.
    Стоило бы чётко разделить жертв тоталитаризма, с одной стороны, и жертв войны, с другой.
    По второму пункту, безоговорочно единственным виновником должна быть обозначена нацистская Германия. И датой может стать - 30-е января, избрание Гитлера. И Пакт вписывается только в эту, военную страницу, где играет второстепенную, техническую роль, ибо вопросы войны были предрешены одним Гитлером.
    По первому не может быть общей даты, а символами могли бы стать вышки концлагерей, Соловки и Дахау, Магадан и Освенцим. Вот это было бы справедливо. И к Пакту не имеет ни малейшего отношения.
     
  20. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Врешь ты все, как обычно. К монхенскому соглашению секретных протоколов по разделу чего-то не прилагалось, с формулировками - "если вдруг Польша перестанет существовать - то это до сюда наше".
    И провал политики умиротворения Гитлера не отменяет того факта, что Англия и Франция объявили войну нацистской Германии (как пытались все советские историки и пропаганда замолчать этот факт), а Советский Союз объявил Германии дружбу, которой собирался быть верен сколь угодно долго
     
а де твій аватар? :)