РФ: Попытки возложить ответственность за Вторую мировую на СССР оскорбительны

каким образом, не подскажете? Российское общественное мнение рулило в СССР, да еще при Сталине. Расскажите, как. Очень интересно будет послушать.

 

И поэтому Вы считаете истиной то, что объявит истиной Кремль?
А насчет цены Победы. Цена с трибун Кремля и в сердцах простых победителей выглядела несколько иначе. И в этой оценке я на стороне простых солдат ( не сегодняшних нкаведистов, а фронтовиков, которые и победе одержали, и страну поднимали и, в массе своей оказались потом ненужными государству). Их вспоминали лишь в праздники, которые проводили шумно и помпезно... Для поддержания мифов и замыливания глаз. Вот мол, помним, чтим...
Сколько обид и унижений пережили эти люди став стариками...

 

Из воспоминаний ветерана Чинарева Михаила Никитовича
Родился 24 ноября 1924 г.

Сам я деревенский, вырос в Орловской области, в деревне Желановка Покровского района. В 1940 г. закончил там семилетку. В колхозе оставаться не хотелось, специальность нужно было получить, а в деревне какая специальность? Я токарем очень хотел стать, как старший брат. Вот с комсомольским билетом в кармане (паспорта в деревне не давали) и поехал в Подлипки, Московской области, к дяде. Он работал на заводе им. Калинина, брат мой работал там же и жил у него. Как брат ни старался, на завод меня не взяли - шестнадцать еще не исполнилось, но и в деревню я возвращаться не стал. Устроился разнорабочим на стройку. Ростом я был немаленький, да и силенка была, в деревне на зернозаготовках с мужиками мешки таскал.

Как работал особый отдел в полку?

Особисты работали, я, правда, с ними не сталкивался, но один раз попал на расстрел. Расстреливали за умышленное членовредительство нашего солдата, откуда-то из Прибалтики он был. Прострелил себе левую руку. Врачи сразу определили, что сам выстрелил, там же ожог. На войне всем страшно, но не каждый это делает. Вызвали по два человека от роты со всей дивизии. Чтобы посмотрели и рассказали остальным.

Как относились к высшему руководству страны, к партии?

Я и сейчас считаю, что партия, идеология сыграли очень важную роль в войне. "За Родину! За Сталина!" мы не кричали. А пехотинцы в атаке иногда кричали. Идеология была мощным объединяющим фактором. Знали, за что воюем, и в победе не сомневались.

Я сам вступил в партию на переднем крае. Написал заявление, на фронте кандидатский стаж был шесть месяцев. Пришли трое из политотдела дивизии, задавали мне вопросы. А я толком отвечать, конечно, не мог. Что я знал? Деревенский парень, семь классов образования. Но награды уже были: медаль "За отвагу" и Орден Славы III степени - воевал неплохо. Приняли.

 

В российской политике речь именно об этом. Так и говорят открытым текстом - если провести ревизию истории - нам будет нечем гордится, и мы исчезнем как нация...

Кстати, возможно они и правы. Исчезнет нация "советский народ", воспитанная на лжи. Этого и боятся.

Вот, кстати! Война может быть страшной, но никак не "великой".

 

И на основании этого умозаключения следует сделать вывод, что Победа уже не Победа в ВОВ, а промежуточный этап в ВМВ. Наверно на Запде этого и добиваются.

 

1. победа в вов - есть победа в вов.
2. вов есть часть второй мировой.

седьмой, есть возражения?

 

ВОВ - это искусственный термин пропаганды. Да, была ВМВ, в рамках которой в определнный период СССР оказался среди стран воюющих с Германией, да и то только лишь потому что Германия неожиданно напала.

 

да, кстати, вот моему деду, ветерану, когда он был жив, государство Украина выделяло подарок на праздники - водку, консерву, еще там что-то. Дед очень радовался что государство про него помнит. Но если не проследить, половина этого подарка благополучна исчезала уже в Одессе. Не какие-то там "бандеровцы", а местные одесситы успешно "осваивали" выделенные средства. Приходилось звонить и узнавать - а что должно быть, а когда принесут итд... Однажды так и не удалось ничего добиться, и мы просто сходили в магазин, и сами купили подарок чтобы не расстраивать деда...

 

Как работал, как работал, да так и работал - нарисовал кто-то свастику на казарме в авиаполку, где мой дед служил, командира полка со всей семьей и забрали, как дед говорил - да был там... особнячок один.

 

Во даже как, так случайно оказался, потому как Германия неожиданно напала.
И то, что основную тяжесть в войне вынес СССР и перемолол немецкие войска, а союзнички как раз к горячему подоспели, все это так мелочи.

 

[OFFTOP]Ляль, я согласилась со Степанычем и тему не обсуждаю.. на самом деле - аргументов у меня немного.. Это так.., что бы ответа от меня не ждали
:rose:[/OFFTOP]

 

Диверсант пробрался и нарисовал, а караул проспал, За все несет ответственность командир.

 

Главное и жена его, и дочь маленькая, которая по версии местного... особнячка, ее нарисовала, видать подсмотрела в письмах, которые папа-шпион получал из Берлина на гербовой бумаге.

 

Такой подход называется - ********* с отрицательным знаком. То-есть большевичья одержимость идеологическими штампами, из которых вытекает всё остальное. Если сталинисты говорили о ВОВ, значит, механически, нужно это отрицать и болоболить, вместе с прочими невеждами, о войне между демократией и тоталитаризмами.
А эта война, действительно, была "отечественной". В самом благородном смысле слова. Ибо ВМВ была идеологической на Западе, и расовой - на Востоке. Именно за славянское "отечество" сражался, не щадя живота своего, Иван. Против тех, кто провозгласил славян неполноценной расой, которую надо было превратить в рабов.
А вот на Западе ВМВ была, естественно, не отечественной, ибо нацисты никогда не собирались как-то принизить культуру демократов, а - идеологической : демократия против тоталитаризма.
Так что ВОВ - самый точный термин : эта война была и Великой и Отечественной.

 

Первую мировую войну, на Западе, долгое время тоже называли Великой.

 

ага, то что Англия воевала 2 года до этого, Польша воевала, Норвегия - списываем со счетов. Тихоокеанский фронт. Лендлиз - зачем про это помнить? Когда мы говорим "мы помним", мы думаем только о собственной гордыне...

Это совецкая привычка мерятся "у кого победа длинее" - одна из самых отвратительных черт совецкой пропаганды, и это действительно .

 

Идеологические штампы как раз у вас. И они особенно странно звучат, если учесть что славяне и при коммунистах тоже были рабами.

Обычные люди сражались потому что напал враг, вот и всё. Не надо ничего додумывать и идеологизировать.

 

потрясающая статья!!! Спасибо!

сделал.

 

Насчет этапов вы все-таки почитайте

а нарисовал свастику солдат которого этот командир не повысил в звании

 

Нет, совсем не всё. И даже далеко-далеко не самое главное. В ПМВ тоже "напал враг", но никакого особенного патриотизма и энтузиазма у мужика не вызвал. И воевал он вяло, а то и братался с "врагом".
А ВМВ, на Востоке, стала отечественной, благодаря двум факторам :
1. Сталин забыл на время об идеологии и вспомнил Суворова с Кутузовым
2. Такие талантливые люди как Симонов или Эренбург сумели внушить мужику подлинный смысл войны : не допустить, чтобы его, мужика, превратил в раба надменный германец.

А то, что мужик дал себя превратить во "внутреннего", социального раба большевиков, - это трагическая страница, но которая никак не переплетается с ВОВ. Другая драма, другая ставка, другие правила. И здесь мужик крупно проиграл.

Правильно. Здесь нужно забыть о сталинизме и говорить об одном патриотизме. И это совсем не идеология, а история и справедливость.