РФ: Попытки возложить ответственность за Вторую мировую на СССР оскорбительны

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем kertis, 18 лип 2009.

  1. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Цифры?
    Цитату и ту понять не в состоянии, что о цифрах говорить.
    В школу учить математику,
    Полгода это, что не балансовый срок?
    Ладно берем за год.
    100\28=3.57
    6.9 * 3.57=24.633 Процента от общего импорта Германии.

    бизьмисьмен кулькулятором хоть воспользуйся.
     
  2. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    чего седьмо? не видел цифры кодоре я давал? а я давал. И источнк указал.
    далее те проценты которые ты тут постишь это о начальном периоде - первой половине 1940.
    далее поставки серьезно возрасли. и это видно по твоей же статье которую ты цитируешь.
    но тебе удобнее взять "маленькие" цифры.

    факт остается фактом. ссср был на момент 1941 цитата "....стал абсолютно привилегированным торговым партнером Германии"

    что это по-вашему означает?
    по моему, и по мнению многих, ссср осуществлял жизненно важные и стратегические поставки военной машине гитлера.
     
  3. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Смотрим цитату
    заказам Советского Союза было отведено по степени важности в программе военного производства преимущественное место по сравнению с другими заказами как собственных нужд, так и для поставок иностранным государствам"
    Привилегия выражалась в первоочередном выполнении заказов для СССР.
    Понятно?
    По цифрам, в первом полугодии точно указана цифра процентов от ГОДОВЫХ (ЗА ГОД).
    Так, что учитесь читать и считать.
     
  4. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    1. в первом полугодии какого периода? какого года?
    2. что было в последующем году?

    3. как быть с вашей цифрой что доля сср была 6% (или около того) ВЫ ЭТУ ЦИФРУ постили? Признаете что ЭТО НЕПРАВДА? или?

    сначал вы писали доля была 6%, затем сами написали что уже более 20%?
    где же вы наврали? в первой цифре или во второй? отличие на порядок между прочим.
    вам цитаты ваши привести? где вы сначал писали о 6%, потом перепрыгнули на 24%.
    и еще раз это только по 40 году. в 41оборот возрос, плюс неоценимая помошь в транзите грузов германия- япония.
     
  5. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    11 февраля 1940 г. в Москве состоялось подписание хозяйственного соглашения между СССР и Германией. В нем предусматривалось, что Советский Союз поставит Германии товары на сумму в 420-430 млн. германских марок за 12 месяцев, т.е. до 11 февраля 1941 г. Германия же была обязана поставить СССР военные материалы и промышленное оборудование на ту же сумму за 15 месяцев, т.е. до 11 мая 1941 г.
    12 сентября Микоян предупредил Шнурре, что ввиду отставания германских поставок советская сторона вынуждена будет сократить или временно приостановить экспорт в Германию [46]. По сравнению с третьим кварталом в четвертом квартале 1940 г. экспорт в Германию был уменьшен в два раза, а в начале 1941 г. сокращен еще больше. Об этом свидетельствует следующая таблица (в млн. германских марок) [47]:
    По сравнению с приведенными выше данными о советско-германской торговле в первом квартале 1941 г. немецкие поставки в течение второго квартала увеличились более чем вдвое (с 69,6 млн. марок до 151,3 млн. германских марок) [65]:

    за первые шесть месяцев действия соглашения СССР осуществил только 28% предусмотренных на год поставок. Они составляли всего 6,9% общего импорта Германии за эти месяцы.

    Сядьте и почитайтеhttp://gkaf.narod.ru/kirillov/ref-liter/nni1997-2-prewar.html, может что либо сможете понять.

    Все цифры из статьи, но на Ваши не обоснованные крики о росте экспорта из СССР, просто сделал элементарный подсчет 28% меньше 100, в 3,чем то раз. Доля СССР в импорте Германии, за те шесть месяцев составляла 6,9%, это цифру умножил на частное от 100\28.

    Немецкие историки отмечают, что в Берлине были крайне недовольны, что в программе советских заказов значилось большое количество новейших военных материалов. Гитлер на первом этапе не соглашался на это, но "вынужден был уступить ультимативным требованиям Москвы" и согласиться даже на такие поставки военной техники, которые означали ограничение германской программы наращивания вооружений

    Читайте ссылку и не морочьте мне голову.

    табличка товаров предназначенных для Германии, перевезённых за это время по Транссибу (всё в тысячах тонн):
    П.С. 1940 1941 (пять
    месяцев)
    Соевые бобы 58.5 109.4
    Рыбий и китовый жир 56.7 46.2
    Каучук 4.5 14.3
    Жиры 2.1 2.9
    Орехи 9.3 12.2
    Чай 3.3 4.8
    Консервы 5.0 3.8
    Медь 2.0 2.8
    Семена масличных культур 0.5 1.9
    Японский горох 5.1 0.0
    Прочее 19.2 14.1
    Всего 166.2 212.4

    Edward E. Ericson, Feeding the German Eagle: Soviet Economic Aid to Nazi Germany, 1933-1941, Praeger, 1999, p.209

    Кроме транзита из Японии по Транссибу, через СССР проходили поставки в Германию из Ирана и Афганистана:
    1939 1940 1941 (пять
    месяцев)
    Сухофрукты 8 42 8
    Хлопок 0 9 14
    Шерсть и волос 0 10 3
    Орехи 0 3 1
    Хлопковое масло 0 2 0
    Маковое семя 0 1.5 0.5
    Кожа 0 1 0
    Прочее 0 3.5 2.5
    Всего 8 72 29

    Medlicott W.N. The Economic Blockade. Volume I. London: Longmans, Green and Co, 1952. P. 670-671.

    Очченя стратигическое сырие;)
     
  6. дикий кот

    дикий кот Well-Known Member

    А кто нашим руководителям мешает упомянуть эти факты в своих речах? Но только и слышно что про голодомор и как нас бедолаг гнобили всю обозримую историю. Еле-еле историки из секретариата нашкребли о битве под Конотопом в довесок к студентам-крутовцам. Ну хоть что то. На безрыбье как говорится..
     
  7. дикий кот

    дикий кот Well-Known Member

    Кстати там всяких хватало. Сидели и вредители и урки с ворами. Со спекулянтами тоже не церемонились а за малейшее хищение срока давали будь здоров.
     
  8. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Еще не хватало, чтоб еще воров не сажали...

    Хм. а спекулянты - это хто простите, кто колоски собирал или как?

    И ху из вредители? Настоящие вредители - Сталин и его шобла в тюрьме не сидели. Но... какое-то отмщение прыщавый Йоська получил - умер как собака
     
  9. дикий кот

    дикий кот Well-Known Member

    Скажу по секрету: все там будем.

    Не совсем так. Это те кто получили товар с базы по рублю а продавали с черного входа по 5. Либо пользуясь народной нуждой меняли продукты на золото и предметы старины иконы фамильные ценности

    Вор должен сидеть в тюрьме. Хоть за колосок хоть за криворожсталь.
     
  10. STK

    STK Дуже важлива персона

    Краще хай згниє, як хтось його з'їсть?
     
  11. дикий кот

    дикий кот Well-Known Member

    Речь о чем, о колоске или лучшем меткомбинате страны?
     
  12. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    что седьмой ты подпрыгиваешь?
    не нравится когда уродец ссср вовсю торговал с немцами когда те уже воевали и вовсю строили концлагеря?

    о процентах, можно конечно взять какой то конкретный месяц и сказать по нему что в годовом изчислении торговля была на уровне 6%, можно наверное найти месяц когда и менее 1%. а толку?
    кого ты хочешь обмануть?

    по сумме, интегрально, доля торговли с ссср куда как больше 6%. да и плюс к тому транзит,да и к тому договор о ненападении, позволивший гитлеру сконцентрироватся на западе.

    кого ты хочешь обмануть? коммуняка.
     
  13. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Тебе даны конкретные цифры, опровергнуть которые ты не в состоянии.
    Отсюда вся твоя тупая злость и переход на личности.
    Еще раз тебе повторю, СССР торговал с Германией с 20-х годов, уровень с начала войны остался на довоенном.
    Чего ты на США не прыгаешь?
    Когда Италия начала в 1935 г. военные действия против Эфиопии, а Япония в 1939 г. против Китая, итальянцы и японцы добивались увеличения импорта из США. Но Вашингтон, не прекращая экспорта в эти страны, осуществлял его, как правило, в прежних, т.е. как бы в "нормальных", размерах.
    А торговля США и Германии во время ВМВ тебе не ведома?
    Ты забыл о Мюнхенском соглашении и многом другом.

    За это вообще надо сказать отдельное спасибо.
     
  14. Jiliana

    Jiliana Well-Known Member

    Вы все же контролируйте себя слегка оба!)))
     
  15. Kirax

    Kirax Well-Known Member

    ну тогда большевиков всех в тюрьму поголовно - главные грабители. ;)
     
  16. STK

    STK Дуже важлива персона

    А ти як думаєш? Комбінат точно не згниє, хіба що заржавіє. В 40-х і за збір колосків, які залишились на полі, саджали. По твоєму ці люди теж злочинці і мали сидіти? Вони ж крали державне майно, щоб прогодувати сім'ю.
     
  17. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    В 30-х даже и расстреливали...
     
  18. Jiliana

    Jiliana Well-Known Member

    извините но скажу очень не популярную мысль(
    есть точка зрения справедливости эмоциональной и есть государство,которое должно иначе оценивать кражи,как преступления(
     
  19. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    из могил выкопаете и посадите?
     
  20. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Это, чистой воды, ложь.
     
а де твій аватар? :)