РФ: Попытки возложить ответственность за Вторую мировую на СССР оскорбительны

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем kertis, 18 лип 2009.

  1. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Москвичей в цирке мне не было особо жаль... Потмоу что это не были люди. которые вынуждены были себя так вести. как не был вынужден себя вести так тот председатель Колхоза, который разворовывал колхозное имущество и позвонил анонимно в органы и оклеветал моего прадеда.

    Вы читали Собачье сердце? Булгаков безжалостен там не только к Шарикову и Швондеру, но и к Профессору Преображенскому.

    Булгаков жалеет именно Шарика. Который вынужденно стал Шариковым. И эту жалость, сочувствие Булгаков описал в Собачьем сердце
     
  2. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    Если не обсуждать детали, а обсуждать то, что вообще есть фактом, то разве автор не прав? СССР имел качественное отличие от РИ. В том числе, в индустриализации.

    Вы имеете в виду капитализм западного образца, тот, который был в Европе и Америке? Но дело в том, что с 1917 года произошло некоторое событие, которое перечеркнуло у нас наступление эпохи даже примитивного капитализма, не то что такого развитого, который был на тот момент уже в странах Запада. Так что давайте при оценке своей истории исходит из наших реальных позиций, а не из теории.

    Статья, которую я привела, не претендует на какой-то огромный труд и исследование во все страны мира. СССР была индустриальной на период 40-х годов. И весьма преуспела с 1917 года. Поэтому не стоит сравнивать СССР и страны Запада.
     
  3. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Дело не в РИ и СССР. Эпоха другая в мире наступила. Разве в РИ не было много пролетариата? Он же явно работал на фабриках, значит в РИ началась индустриализация естественным путем. И экономика Ри была на 6м месте в мире перед первой мировой

    Но Гражданская война. которая началась из-за большевиков - стала винйо разрушения всего до основания.

    Неужели вы думаете, что европейские страны находились на том же уровне индустриализации что в 1918, что в 1950? :)

    У них что Сталин был???
     
  4. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    Дело в том, Минни, что люди с тех пор не поменялись ни капельки. Вот они были такими 60 лет назад, такими они остались и сейчас. И сейчас полно стяжателей, клеветников, подлецов и трусов, причем это вовсе не чиновники из правительства, а самые обычные наши люди. И они ходят тут рядом и мы с ними общаемся и дружим. Только дело в том, что сейчас все свободны и ничего не боятся, поэтому некрасивые качества людей не так гипертрафированно проявляются. Так что - каждому второму будем бить окна?
     
  5. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Да уж, БОЛЬШЕВИЧЬЕ вернуло нас в феодализм. Сталин тоже участвовал в этой вакханалии.

    а потом понял, что надо индустриализваться и начал пытаться индустриализовать Город, при этом полностью ФЕОДАЛИЗИРУЯ ДЕРЕВНЮ.
     
  6. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Да, естественно есть. Но не все такие по природе совей . И не все приспособленцы.
     
  7. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    Представьте, этих "невсех" было недостаточно, чтобы сбросить Сталина. Значит, большинство все-таки приспособилось.
     
  8. Kirax

    Kirax Well-Known Member

    при чем тут автократия? К автократии - никаких претензий. Почитайте еще раз резолюцию и поймёте к чему именно претензии - к конкретным действиям.
     
  9. Kirax

    Kirax Well-Known Member

    +100. Ихние - "шпионы", а наши - "разведчики".
     
  10. Kirax

    Kirax Well-Known Member

    А что толку славить "великих менеджеров"? Это же история. Что толку вопить про "оскорбительность" резолюции? Это было давно и вообще в других странах.
     
  11. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    мои сообщения читайте хоть иногда. С чего вдруг в отношении меня такой вывод? Просто так, лишь бы что сказать?
     
  12. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    Что толку писать такие резолюции?
     
  13. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member


    Или было убито или в лагерях сидело
    . Миллионы - это не 5 человек
    Не просто так Сталин крестьянство уничтожил, особенно после НЭПа

    И то, что большинство приспособилось - это их не оправдывает

    Да и приспосабливаемость может быть разных уровней
     
  14. пан нiхто

    пан нiхто Well-Known Member

    А кто разрывал Чехословакию, не помните?
     
  15. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    И что, теперь зудеть оставшимся в живых предкам: ты приспособился, ты приспособился!
    И кстати, многие из тех, кто оказался в лагерях были тоже далеко не диссидентами и революционерами, а просто невинными людьми.
     
  16. Kirax

    Kirax Well-Known Member

    допустим толку нет. Но и какой смысл тогда на это реагировать?
     
  17. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    разве приход к власти националистов сопровождался насильственным изменением строя?
     
  18. Хольгер Датчанин

    Хольгер Датчанин Англоман и полонофил

    Германия.
    Если Вы считаете иначе, назовите, в какие части Чехословакии вошли англичане и французы.
     
  19. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Так подавляющее большинство просто невиновные люди. Но в случае с крестьянами - собственниками - они представляли потенциальную опасность для строя. Особенно с индивидуалистами (по ментальности) в Украине. На Кубане и некоторой части Поволжья. У этих людей не было, как у большинства русских многовековой традиции совместного ведения хозяйства в сельской общине.

    Зы, а никто не тыкал в приспособленчество, если только это приспособленчество не затрагивало чужие судьбы. Такого уровня приспособленчество, которое ломало судьбы окружающим - оно достойно порицания хотя бы на словах. Иначе у нас всегда будут приспособленцы одни и будем му ы ж..е
     
  20. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    я чуть поправлю - это неверная трактовка законов:)
    НИКОГДА:) немного Кот. Симпатичная только Маргарита:o
     
а де твій аватар? :)