РФ: Попытки возложить ответственность за Вторую мировую на СССР оскорбительны

Знаете ли - это Зло, которое прибирает к рукам другое зло и наказывает его....
Почитайте внимательнее... Там не все так просто и однозначно

 

не отрывайтесь от эпохи, уважаемая Минни. На тот момент кого-нибудь захватить или у кого-нибудь урвать и автократия были НОРМОЙ. Посмотрите на любую страну начала 20-го века. Если осудить Сталина, то значит осудить только часть, можно сказать, только последствия автократии, которая может принять такие формы.

Разве путинская Россия или хусейновский Ирак это не ЛИЧНОЕ дело этих стран? Однако, кое-кого это не остановило, даже больше - стало поводом для военного вмешательства в это самое ЛИЧНОЕ дело Ирака.

 

действительно, зачем повторять избитое вранье? Может дело в том что мало кто понимает что это вранье, и сталинская пропаганда работает до сих пор?

Днепрогэс сконструировали американские инженеры, а тачки возил советский народ. Власть отжирала морды в кабинетах.

А типа ученые это ни разу не народ. Это их совецкая власть вырастила в пробирках.

 

и что, это как-то оправдывает Сталина? Вы хоть сами понимаете что пишете?

 

Норма. И что? Вы хотите сказать. что Сталин - это всего лишь отхватить и урвать?????

Конечно, личное дело. Получается, что для Вас - Ирак - личное дело, Вы осуждаете США. Прибалты - не имеют права на свое личное дело. Вы не осуждаете СССР. Правда есть одна мелочь, которая немного Ирак из знака равенства выводит: в 1991 году Саддам развязал войну, напав на Кувейт. Вам сколько лет тогда было?

Прибалты ни на кого не нападали.

Чечня - личное дело России, но Южная Осетия и Абхазия - это не личное дело Грузии в Вашем понимании, наверное

Что за двойные стандарты

 

Ах вот как - оказывается просто "все не так просто и однозначно". Однако это все же ЗЛО. Даже если оно наказывает другое ЗЛО. А знаете почему? Потому что в этом случае (случае с наказанными) зло субъективно. Ведь Булгаков не раскрывает другой стороны тех людей, которых за что-то наказали. Может, они такие же несчастные жертвы вышестоящего начальства, СИСТЕМЫ и вынуждены действовать согласно правилам поведения системы. А их еще за это - по шее. Не все же такие герои и борцы с системой, как Булгаков (я не говорю о Мастере - этот герой не боец, он тоже слабый человек).
Кстати, имейте в виду, Булгаков где-то в записках писал, что писатель никогда не должен полимизировать со своими критиками. Никогда. Но при этом он очень близко к сердцу принимал любую критику его работ. И это не могло не отразиться в идее хотя бы в произведении отомстить своим критикам и гонителям.

 

Это никак не оправдывает автократию вообще. Не только в СССР, но и в Литве, к примеру.

 

поведайте, как же страна стала индустриальной тогда?

Дело в том, что принять идею, дать задание на разработку, организовать работы и профинансировать это дело и есть заслуга власти. Ведь она (власть) могла бы этого и не делать вовсе. Неужели не видите разницы между заслугами руководителя и работника, генерала и солдата, власти и народа?

 

СССР в 30-е это не просто автократия, а государственный террор в особо крупных размерах. "Соперничать" с ним может только 3-й рейх.

 

Нет Минни, вы приписываете мне СВОИ слова. Это вы говорите, что автократия-тоталитаризм и прочие ужасы системы - лично дело каждой страны. Вот я и задаю вам закономерный вопрос, пытаясь выяснить, а не вы ли за двойные стандарты. Итак, если автократия в Литве это личное дело Литвы, то, согласно вашим словам, тоталитаризм в Ираке - личное дело иракцев. Да или нет? Вы осуждаете действия США в этом вопрос или нет?

 

Простите, но я выматерюсь. ПИ...Ц просто (простите модераторы)

Мои прадеды - были крестьянами. Оба были очень грамотными. Один из них был при волости писарем. Никто не писал в волости так красиво и главное - грамотно как он.

Во времена НЭПА они получили землю Пахали на ней от зари до зари. Дети в поле работали с 9 летнего возраста. (В то время как так называемая беднота, получив такой же надел земли валялась на печи и не работала)

Даже в колхоз вступили. И что. Мой наивный прадед, видя как председатель из бедноты пропивает колхозное имущество поехал в райком поднимать вопрос об ответственности оного. Но не доехал. Председатель позвонил в органы, прадеда арестовали и отправили Беломорканал строить, его жену и детей (включая 2 девочек по 4 и 6 лет) товарняком строить Магнитогорск - жить в бараках под конвоем и рыть огромные котлованы. Прадеда выпустили в 1934. но к семье не пустили. Он умердаже не знаем где... Пытались выяснить = не удалось.

Второго прадеда просто раскулачили. Его новорожденный внук умер в товарняке по дороге в ссылку. Они тоже рыли котлованы. А сколько таких тружеников, настоящих крестьян было уничтожено каторгой и голодом???? Крестьянство было уничтожено как класс. Те что остались - не имели документов и работали в колхозах за трудодни. Документы им дали только при Брежневе!

И еще одно. Финляндия тоже была чатсью Российской Империи. Одной из самый отсталых.

Скажите, они что после того. как стали независимыми - они что продолжают быть неграмотными, забитыми и ходят в лаптях?

скажите другие индустриально развитые страны таким же макаром строились????
Арестовывались миллионы людей и за бесплатно строили вот такие гиганты??

 

Конечно осуждаю США за Ирак, естественно было по моему посту. Захват 2003 осуждаю без вопроса

Хотя в 1991 году я не осудила США из-за агрессии Саддама на соседнее государство.

 

Хм... Тех, кого описал Булгаков. они не вынуждены были, это была их сущность, и поэтому они в такой системе процветали! Это был их личный выбор. Если бы вы читали Булгакова внимательнее, то увидели.

И потом, не говорите, что в романе не было изображено Добро. Или Линию про Иешуа и Понтия Пилата Вы не заметили?

 

Минни, это история. Что толку вопить и стенать?

 

) о да - профинансировать строительство бараков и работу охранникам
Вот это супер менеджерство

Индустриализация. гиганты.... все красиво звучит. Но то. что было направлено не на Космос и не на военку - оно ж токо называлось промышленностью, выпускало ОЧЕНЬ некачественную продукция.


Зы. Знаете ли переход от феодализма к капитализму - это естественный процесс. Он не требует директив по строительству. Капитализм - индустриальная эпоха, время индустриализации...

Вы хотите сказать, что только СССР была индустриально развитой страной???

 

то есть осуждаете, но в ужас вас это не вводит? Проклинать американцев, взывать с рыданиями о том, разве нельзя было обойтись без войны вы не собираетесь. Просто это не ваше дело?

 

А почему до сих пор мы помним тех, кто отдал жизнь за нашу Родину. Ведь что толку теперь стенать??? Это - далекое прошлое? Какого толку помнить немцам Гитлера и фашизм, ведь это только прошлое.

так Вы не ответили, Вы гордитесь победой над Фашизмом и полетом Гагрина в Космос, победами спортсенов на Олимпиадах?

 

Почему не вводит. Еще как вводит. Также вводит как и Вьетнам (США), Афганистан (СССР и США), Венгрия (СССР), Чехословакия (СССР), Корея (СССР и США разделили страну), Ангола (СССР), Гренада (США), Никарагуа (СССР и США).....А список у 2х супердержав ОЧЕНЬ динный

 

С чего вы взяли, что это была их сущность и они процветали? Потому что Булгаков об этом не написал? Да, не написал, потому что он их ненавидел. А мне было жаль дядюшку из Киева и Босова, и москвичей в цирке. Жаль. И наверное, Иешуа их было бы жаль, вы так не думаете?

 

А почему я должна проклинать американцев, многие из них протестовали и протестуют против таких действий. Если Вы не знали.

А Вы наших воинов - афганцев же не проклинаете за Афган 1979-1989???

Они выполняли приказ.

Почему для вас - осудить государственную машину это знак равенства с осудить народ.

И почему Вас судьба иракцев, не самых мирных людей (войны с Ираном м Кувейтов) волнует намного больше, чем судьба прибалтов, которые были присоединены на 40 лет?

вы же оправдываете иракских тероорристов, ведущих партизанские действия, убивая при этом кучу мирного населения. Но вот наверняка Лесные братья для Вас исчадия ада