РФ: Попытки возложить ответственность за Вторую мировую на СССР оскорбительны

Ссылку, ссылку. Вот на это требую ссылку. Потому как станки и технологии, купленные в Германии в 40-41 годах, к производству танков и самолетов отношения не имели.

 

Как известно, в 1940-41 гг. через СССР в Германию шёл транзит товаров с Дальнего Востока. Насколько существенной была эта дырка в блокаде? Вот табличка товаров предназначенных для Германии, перевезённых за это время по Транссибу (всё в тысячах тонн):
1940 1941 (пять
месяцев)
Соевые бобы 58.5 109.4
Рыбий и китовый жир 56.7 46.2
Каучук 4.5 14.3
Жиры 2.1 2.9
Орехи 9.3 12.2
Чай 3.3 4.8
Консервы 5.0 3.8
Медь 2.0 2.8
Семена масличных культур 0.5 1.9
Японский горох 5.1 0.0
Прочее 19.2 14.1
Всего 166.2 212.4

Edward E. Ericson, Feeding the German Eagle: Soviet Economic Aid to Nazi Germany, 1933-1941, Praeger, 1999, p.209

Кроме транзита из Японии по Транссибу, через СССР проходили поставки в Германию из Ирана и Афганистана:
1939 1940 1941 (пять
месяцев)
Сухофрукты 8 42 8
Хлопок 0 9 14
Шерсть и волос 0 10 3
Орехи 0 3 1
Хлопковое масло 0 2 0
Маковое семя 0 1.5 0.5
Кожа 0 1 0
Прочее 0 3.5 2.5
Всего 8 72 29

Medlicott W.N. The Economic Blockade. Volume I. London: Longmans, Green and Co, 1952. P. 670-671.

Как раз из этого можно было выпускать военную технику и оружие.

 

А что же имело отношение?

По материалам советских архивов,35 а также по данным, предоставленным немецкими компаниями, имевшими торгово-экономические сношения с Советским Союзом в 1939-1941 гг.36, автором был проведен комплексный анализ технических характеристик германского оборудования, поставляемого в СССР. Это позволило сделать вывод, что оборудование, поставляемое Германией в Советский Союз, как правило, отличалось высокой производительностью при максимальном упрощении обслуживания. СССР получал необходимые ему специализированные станки, автоматические, многорезцовые, с инструментом из твердых сплавов, с рациональными приспособлениями и т.д.

Применение многорезцовых и многошпиндельных станков резко увеличивало производительность предприятий, т.к. одновременная работа нескольких инструментов позволяет при одной установке изделия выполнять параллельно различные операции, вместо последовательного выполнения их на различных станках.37

Токарная обработка крупных валов, тяжелых орудийных стволов и т.п. обычно требовала длительного времени при необходимости высокой квалификации токаря. Многорезцовые станки в несколько раз сокращали рабочее время на подобных операциях.38

В сверловочных операциях крупную экономию рабочего времени давали многошпиндельные станки, просверливающие одновременно несколько отверстий различного диаметра и в разных направлениях.39

Использование режущего инструмента из твердых сплавов, патентами на которые обладали в основном германские фирмы, также способствовало повышению производительности станков. Твердые сплавы не только допускают большое увеличение скорости резания металлов, но и требуют менее частой переточки инструмента, уменьшая тем самым простои станка и повышая точность обработки. Благодаря этим сплавам стала возможной обработка резанием таких материалов, как марганцевая сталь, закаленный чугун, стекло, фарфор и др. Твердые сплавы позволяли увеличить скорость резания по сравнению с быстрорежущей сталью по чугуну - в 3-4 раза, по цветным металлам - в десятки раз.45 До 1940 года в СССР Комбинатом твердых сплавов Главредмета производились вольфрамовые и титановольфрамовые сплавы для обработки чугуна и стали. Эти сплавы значительно уступали немецким сплавам видиа (widia). При металлообработке приходилось работать при скоростях резания примерно в два раза меньших, чем со сплавом видиа. Это не давало возможности полностью использовать мощность парка станков и добиться его полной производительности.46

Значение спецсплавов для развития экономики хорошо представляли себе и германская, и советская стороны. Так, решение о продаже Советскому Союзу крупповских патентов на изготовление видиа и титанита47 принималось непосредственно германским правительством, о чем было сообщено лично И.В. Сталину.48http://history.machaon.ru/all/number_18/analiti4/zhuravel/index.html

Например, в советской авиационной промышленности (за счет расширения, интенсификации производства и применения высоких технологий) производительность возросла с 20 устаревших по тактико-техническим характеристикам машин в сутки в 1939-40 годах до 60 боевых самолетов новых конструкций в сутки в июле 1941 года.53 Использование германских научно-технических разработок, а также производственно-технологических процессов в качестве производительного капитала позволило СССР выпускать продукцию, обладавшую повышенной конкурентоспособностью и уникальными тактико-техническими характеристиками, экономя значительные средства за счет меньших издержек производства на единицу готовой продукции.

 

Меморандум о германо-советском торговом соглашении, подписанном 11
февраля 1940 г.

Государственная тайна
Берлин, 26 февраля 1940 г.
Соглашение основывается на упомянутых в преамбуле [соглашения] письмах
имперского министра иностранных дел и Председателя Совета Народных
Комиссаров


Молотова от 28 сентября 1939 г. Соглашение является первой важной
ступенью на пути к экономической программе, намеченной обеими сторонами и
предусматривающей участие других [государств].
Соглашение охватывает период в 27 месяцев, при
чем советские поставки, которые должны быть сделаны в
течение 18 месяцев, будут компенсированы германскими
поставками, производимыми в течение 27 месяцев.
Наиболее сложный пункт переписки от 28 сентября
1939 г., а именно то, что поставки советского сырья долж
ны компенсироваться поставками германских промыш
ленных товаров в течение более длительного периода
времени, урегулирован, таким образом, в соответствии
с нашими желаниями. Это стало возможным лишь после
упорной борьбы. Только личное послание имперского
министра иностранных дел Сталину привело к оконча
тельному урегулированию вопроса. Соглашение о 18 и 27
месяцах представляет собой компромиссное решение,
поскольку в установленные периоды времени, а именно
каждые шесть месяцев, взаимные поставки товаров
должны балансироваться на основании точно определен
ных коэффициентов. Если этот баланс нарушается, т. е.
если германские поставки, например, не поспевают за
коэффициентом советских поставок, зафиксированных
соглашением, другая сторона имеет право временно при
остановить свои поставки до того момента, пока не будут
восстановлены эти точные пропорции. Это условие до
вольно досадно, но мы не можем его устранить, поскольку
во время заключительных бесед его обговорил сам Ста
лин.
Советские поставки.
В соответствии с соглашением Советский Союз в течение первых 12 месяцев
произведет поставки сырья на сумму примерно в 500 млн. марок.
В дополнение к этому за тот же период времени Советы поставят сырья в
счет кредитного соглашения от 19 августа 1939 г. на сумму примерно в 100
млн. марок.
Наиболее важным сырьем является:
1 000 000 тонн кормовых злаков и стручковых плодов на сумму в 120 млн.
марок.
900 000 тонн нефти на сумму примерно в 115 млн. марок.
100 000 тонн хлопка на сумму примерно в 90 млн. марок.


500 000 тонн фосфатов.
100 000 тонн хромовой руды.
500 000 тонн железной руды.
300 000 тонн железного лома и чугуна.
2400 кг платины.
Марганцевая руда, металлы, лес и прочее сырье.
К этому следует также добавить советский экспорт в Протекторат
1, не включенный в соглашение, на сумму примерно в 50 млн. марок,
что доведет поставки Советского Союза в течение первого года соглашения до
общей суммы в 650 млн. марок.
В дополнение к этому имеются и другие важные выгоды. Основываясь на
переписке от 28 сентября, Советский Союз предоставляет нам право транзита в
и из Румынии, Ирана, Афганистана и стран Дальнего Востока, что особенно
важно ввиду германских закупок соевых бобов в Маньчжурии. Тарифы по
перевозке соевых бобов по Транссибирской железной дороге уменьшены на 50%.
Тарифы транзитных перевозок будут урегулированы с помощью клиринговой
системы 2 и составят примерно 100 млн. марок.
Прибавив некоторые другие партии товаров (клиринговые паи при покупке
Советским Союзом сырья в третьих странах), можно предположить, что в течение
первых 12 месяцев советские поставки и услуги будут исчисляться общей суммой
примерно в 800 млн. марок.
3. Пока что для второго года действия соглашения
определена лишь часть советских поставок. Во время
первых шести месяцев второго года действия соглашения
Советский Союз поставит Германии сырье того же типа,
что и в первом году, на сумму 230 млн. марок. Предпо
лагается, что переговоры будут продолжены до истечения
первого года действия соглашения и количество обмени
ваемых товаров, определенных на второй год, будет уве
личено по сравнению с объемом поставок первого года
действия соглашения.
4, Германские поставки включают промышленные
товары, промышленную технологию и установку [обору
дования] , а также военные материалы. Советские постав
ки первых 12 месяцев должны быть компенсированы на
ми в течение 15 месяцев. Советские поставки первых
шести месяцев второго года действия соглашения (13--
18-й месяцы) должны быть компенсированы нами в те
чение 12 месяцев (с 16-го по 27-й месяцы).


5. В числе советских поставок первых 18 месяцев --
11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн олова,
500 тонн молибдена, 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобаль
та. Эти поставки металлов требуются для реализации
германских поставок в Советский Союз. Поскольку эти
металлы сейчас в Германии не имеются в наличии и не
будут доставлены туда до того, как соглашение вступит
в силу, необходимо преодолеть препятствие данного
периода путем использования для германских поставок
в Советский Союз металлов из наших собственных запа
сов и заменять их поступающими советскими поставка
ми металлов. Какое-либо другое соглашение, типа предва
рительных поставок металлов, чего мы и требовали вна
чале, не могло быть достигнуто.
Далее, Советский Союз выразил готовность быть закупщиком металлов и
сырья в третьих странах3. О том, в какой степени это обещание
может быть реализовано, принимая во внимание принятые англичанами
интенсивные контрмеры, в настоящее время судить трудно. Поскольку сам Сталин
неоднократно обещал в этом вопросе щедрую помощь, можно ожидать, что
Советский Союз сделает все возможное.
6. Переговоры были трудными и продолжительными.
Для этого были как деловые, так и психологические
причины. Несомненно, Советский Союз обещал куда
больше поставок, чем это могло быть оправдано с чисто
экономической точки зрения, и эти поставки Германии
он должен произвести частично в ущерб своему собствен
ному снабжению. С другой стороны, понятно, что со
ветское правительство стремится получить в виде ком
пенсации ту продукцию, которой недостает в Советском
Союзе. Поскольку СССР не ввозит каких-либо товаров
широкого потребления, его желания касаются исключи
тельно промышленных товаров и военных материалов.
При этом в ряде случаев слабые места СССР совпадают
со слабыми местами Германии, как, например, в случае
со станками для производства артиллерийских снарядов.
Компромисс между интересами обеих сторон найти не
легко. Психологически важное значение имело везде
сущее недоверие русских, а также боязнь какой-либо
ответственности. И народный комиссар Микоян должен
был по ряду вопросов обращаться лично к Сталину,
поскольку его [Микояна] авторитета было недостаточ
но.


Несмотря на все эти сложности во время долгих переговоров, становилось
все более и более очевидным желание советского правительства помогать
Германии и твердо укреплять политическое взаимопонимание при решении
экономических вопросов.
Для нас соглашение означает широко открытую дверь на Восток. Закупки
сырья в СССР и в странах, с ним граничащих, все еще могут быть существенно
увеличены. Но крайне важно выполнять германские обязательства в пределах
требуемого. Ввиду большого объема [торговли] это потребует особых усилий.
Если мы преуспеем в увеличении и расширении экспорта на Восток до требуемого
объема, эффект английской блокады будет существенно ослаблен будущим
притоком сырья [с Востока в Германию].
Шнурре
1 Оккупированная Германией Чехословакия. (Примеч. сост.)
2 Клиринг -- система безналичного расчета путем зачета
взаимных
требований и обязательств. (Примеч, сост.)
3 Имеются в виду закупки, тайно производимые для Германии Со
ветским Союзом в странах, отказывающихся продавать товары Герма
нии, либо перевозки закупленных для Германии товаров на советских
кораблях с завозом этих товаров в советские порты и последующей
переправкой их в Германию. Таким путем Советский Союз, с одной
стороны, беспрепятственно закупал для Германии товары в таких стра
нах, как США, а с другой -- успешно подрывал установленную Бри
танией антигерманскую блокаду, так как советские корабли доставляли
груз в советские порты и лишь потом, по суше, переправляли их
в Германию. (Примеч. сост.)

 

Начало военных действий в Европе существенным образом сказалось и на внешней торговле СССР. Война заставила ряд европейских государств принять меры по ограничению вывоза товаров из своих стран6. В частности, станки запретили вывозить из своих стран правительства Франции и Голландии, черные металлы и изделия из них, а также ферросплавы - Англия, Франция, Бельгия, Голландия, Швеция, Швейцария, Дания, Норвегия и Италия и др. Многие виды запрещенных к вывозу товаров являлись основной статьей советского импорта из европейских государств, и наложение эмбарго негативно отразилось на положении экономики Советского Союза. К тому же некоторые фирмы европейских государств, в большей степени английские и французские, отказались поставлять продукцию, заказ на которую они получили от наркомата внешней торговли СССР ранее и часть из которых была уже оплачена. Например, в сентябре 1939 г. английская фирма «Генри Бери» приостановила изготовления заказанных В/О «Машиноимпортом» 4 прессов, а фирма «Аргдейл» отказалась отправить в СССР уже изготовленных 10 станков, мотивировав своё решение тем, что данную продукцию забирает английское правительство7.

 

в вашей цифре. седьмой
в тех малых процентах которые якобы составляли обьем торговли ссср - германия накануне войны

где вы ее выкопали? у себя в просторной голове?

вы в ответ простыни. ...
имею право вас назвать вруном.
да пустяки,
коммунисты всегда врали, то же невидаль.

 

Во первых.Вам лень приведенные цифры умножить или разделить?

Во вторых, за первые шесть месяцев действия соглашения СССР осуществил только 28% предусмотренных на год поставок. Они составляли всего 6,9% общего импорта Германии за эти месяцы.
http://gkaf.narod.ru/kirillov/ref-liter/nni1997-2-prewar.html
Не такая уж и большая ошибка.

В третьих,

Основываясь на этих цифрах, Вас можно обвинить в фальсификации.

 

И кто же вскормил Германию?


Гудериан в мемуаре так описывает учения своего автомобильного батальона в 1930 г. :

1-я рота была снабжена бронемашинами, а 4-я — мотоциклами; таким образом, две роты могли стать ядром будущего моторизованного разведывательного батальона, 2-я рота была выделена как танковая и снабжена макетами танков; 3-я рота предназначалась в качестве противотанковой, поэтому была снабжена деревянными макетами пушек.

Сами вскормили, а теперь ищут виновного. Низко и подло.

Моторы для швейной промышленности.(Версаль отдыхает)

 

В последние десятилетия появляется все больше желающих пересмотреть причины и итоги Второй мировой войны. При этом Советский Союз (и его наследников) пытаются сделать подсудимыми

3 июля Парламентская ассамблея ОБСЕ (ПА ОБСЕ) приняла резолюцию «Объединение разделенной Европы: защита прав человека и гражданских свобод в XXI веке в регионе ОБСЕ». Авторы резолюции отмечают, что в XX веке европейские страны пострадали от двух мощных тоталитарных режимов, которые несли с собой геноцид и преступления против человечества – нацистского и сталинского.

Несмотря на то что из всех общеевропейских структур ПА ОБСЕ одна из самых маргинальных и документ носит рекомендательный характер, развитие этой темы чревато конкретными последствиями не только для России (в ряде стран ставится вопрос о том, чтобы Россия как правопреемница СССР компенсировала «ущерб от оккупации»), но и других стран Европы. Неудивительно, что ПА не выразила единодушия по поводу этого документа – его раскритиковали не только россияне, но также представители Греции и Франции.

В резолюции есть пункт за номером 10, в котором предлагается «объявить 23 августа, то есть день подписания 70 лет назад пакта Молотова–Риббентропа, Общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней». Это решение приурочено к предстоящему 70−летию начала Второй мировой войны. В Восточной Европе, особенно в Польше, эту дату собираются отметить с размахом и центральным пунктом сделать осуждение пакта и всего из него вытекающего. Документ был предложен неофитами Евросоюза – представили его словенец Роберт Бателли и литовский депутат Вилия Алякнайте-Абрамикене. Их возмутили раздел Польши, приход к власти в прибалтийских республиках коммунистических режимов, присоединение к СССР и т.п. Виновным в развязывании Второй мировой войны наряду с нацистской Германией признается Советский Союз. Однако объективности здесь нет и следа.

Скелеты в шкафу

В историческом шкафу стран – членов ПА ОБСЕ полно своих скелетов, но нынешние европолитики не спешат клеймить политику своих предшественников 30−х годов. Напомним некоторые из фактов.

«Порабощенные» Советским Союзом в 1940 году народы Прибалтики де-факто к этому времени уже были порабощены собственными авторитарными режимами. Так, в Литве правила пришедшая к власти в результате государственного переворота 17 декабря 1926 года партия «Таутининкай саюнга» (Союз националистов) во главе с Антанасом Сметоной, в октябре 1917 года возглавлявшим Литовский совет («Летувос тариба»), принявший «Декларацию о присоединении Литвы к Германии».

В Эстонии была установлена диктатура лидера Аграрной партии Константина Пятса, при поддержке военных совершившего переворот 12 марта 1934 года. В Латвии в ночь на 16 мая 1934 года власть захватил возглавлявший «Крестьянский союз» Карл Ульманис. Парламенты везде были распущены, политические партии запрещены, действовало военное положение. Не менее тоталитарными были режимы адмирала Миклоша Хорти в Венгрии и кондукэтора (фюрера) Иона Антонеску в Румынии. Не говоря уж о режимах дуче Бенито Муссолини в Италии и каудильо Франко в Испании.

Пакты о ненападении подписывали с Гитлером многие страны, и Советский Союз был в этой очереди чуть ли не последним. ....

http://www.expert.ru/printissues/kazakhstan/2009/28/istoriya?esr=16

 

седьмой, вы упорно продолжаете врать.
вы взяли лишь малый период певого торгового соглашения, и эти цифру выдаете за общий баламс предвоеннох торговли.
почитайте сами свою ссылку.
"Советский Союз стал абсолютно привилегированным торговым партнером Германии"
из чего следует, что дело ну никак не обошлось 6%

 

Ложь прет из вас, у вас ни цифр, ни текста соглашений. Опровергать вашу ложь? Оно мне надо. Вы сами Лгун.

 

текста соглашений я не давал. цифры я давал.
что седьмой? нервы сдали?

хех

 

Подпись прочитайте :rolleyes:...
А кстати, как насчёт соблюдения "Правил" ? Мне частенько в глаза этим тыкали ...

Тогда чего влезли ? Не можете - не мучайтесь .

 

Это да. НО тогда что делать с теми россиянами, которые считают, что исключительно РСФСР спасла мир от фашизма и только она запускала Гагрина в Космос????? А слушая выступления Путяти и Преведа на парадах, такое впечатление складывается, не говоря уже о просто мнениях большого количества среднестатистических россиян

Судить надо СССР естестно, но и лавры победителей тоже делить

 

Вы не понимаете разницы? Да это их личное дело, какие у них режимы. Это их режимы, а не режим поставленный соседним государством, которое еще и присоединило тебя к своей территории

 

Ну Англия воевала с итальянским фашистским режимом еще и в 1936 году

 

Представьте себе, я не вижу разницы. Более того, я думаю, что именно из-за того, что в прибалтийских республиках были возможны авторитарные режимы, значит для них это не было что-то из ряда вон выходящее. Это сейчас они возмущаются, что они были свободные, а их поработили. Но и тогда они не были такими демократическими странами, как сейчас и народ не был свободен. Это первое. Второе - в своей резолюции нынешние борцы за свободу клеймят тоталитарные режимы, то есть тоталитарные режимы вообще, так отчего же им не быть искренними до конца, более того - сказать правду самим себе, как тут любят говорить, - и заклеймить авторитаризм своих собственнных соотечественников. Это если быть честным до конца, принципиально. А отговорки вроде - свое гов*но лучше воняет это не разговор.

 

а это не имеет никакого значения - видите вы или нет. Имеет значение видят или не видя это сами прибалтийцы. Спрашивать кого-то еще об этом (а тем более россиян) нет никакого смысла.

 

Вы правда так думаете? А что такого в том, чтобы спросить россиян. Мы что, чем-то хуже прибалтов или что?
Киракс, неуважение и неПРАВДИВОСТЬ рождает коррупцию. Если прибалты не хотят быть справедливыми, то требовать ее у россиян - пустая трата времени.

 

О я Вам открою страшную истину. В 20-40 годы вся Европа была в тоталитарных режимах. Последствия войны, кризисов
Тенденция такая

Зы. Поверьте, если б граждане СССР считали бы, что нет разницы - свой диктатор или чужой, они бы не сражались бы свою родину против немцев