Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

Тема у розділі 'Здоров'я', створена користувачем Ука, 8 лис 2007.

  1. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    ні вякому разі!!!! Я просто знаю, що Олексій хоче створити нову партію, яка ставить за ціль вступ України в ЄС - хороша ідея. Та якщо вживати слово совецкий, то воно вносить сумятицю, нє?
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    Взагалі то так. Але ж тоді було немало і хорошого. Треба шось робить, якісь терміни вводити!:) От, наприклад, стосовно медицини була "модель Семашко", яка усім світом визнана найкращою.
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. Alexey Titievsk

    Alexey Titievsk Well-Known Member

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    А, кстати, ребята! Предложите, как эту же мысль доносить, шоб нихто со стула не падал:) имея в виду, что нужно вернуться к жёсткому контролю за всем, что касается здравоохранения? Нынешний ведь бардак надо же решительно прекращать. Это касается обучения, аттестации и работы мед работников, контроля, ввоза и регистрации лекарственных средств, программы иммунизации, социальной защиты, поликлинической службы, службы материнства и детства. Не говорить же - "к финской"? У нас народ же ещё не знает, что это такое?
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Ука

    Ука сова на посаді жайворонка

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    не покидає мене думка, що ключовим словом в усій цій афері є CDC. Про випробовування Едмонтон-Загреб я вже давала посилання. А тут в нетрях котоківського сайту люди накопали ще цікаве, і знову CDC:

    і ще раз


    Тим, у кого алергія на Котока, нагадую, на сайті лише переклади із вказанням оригіналів
     
  5. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    Ну, как вариант, "как было в СССР".
     
  6. Alexey Titievsk

    Alexey Titievsk Well-Known Member

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    Тоже, вроде, двусмысленно, у нас же врачи тогда за 100 р. работали. :)
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    тоді "р" був троха інакший, "посерьезнее"....
    та й багато чого тоді було "посерьезнее" :)
    ==
    але з Горбачовим, коли "ланцюг вкоротили, миску з кісткою відсунули ще далі, зате гавкай - скільки влізе!" - ми успішно рушили в напрямі до всяких розмаїтих ворожок - і саме це й є сучасним стрижнем тої медицини, якій довіряє галицьке населення :)
    Адже ж відомо - всі вміють вчити дітей та лікувати :)
     
  8. Alexey Titievsk

    Alexey Titievsk Well-Known Member

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    Так вот как сказать про "посерьёзнее", но шоб советскостью не пугать? Так и сказать - "посерьёзнее"? :)
     
  9. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    та немає нічого простішого :)
    але у Львові то вже пізно казати, а ще зо 5 років - і так само буде в межах всієї України :)
    ==
    в двох словах - зараз вся "відповідальність" - це лікаря перед карними службами держави. У пацієнтів - лише права - це перша проблема.
    Друга - центральне регулювання медицини. Саме це спонукає до "я віддячуся", а у випадках страхової медицини - до "спишемо побільше - най страхова компанія платить"
    ==
    Достатньо відповідальність за здоров'я людей - покласти на людей. І за епідемію - карати тих людей, з яких та епідемія почалася :)
     
  10. Ука

    Ука сова на посаді жайворонка

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    зволочі!

    вони таки не зупиняться...
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    галичанство - заразне, і вашу "шпильку" на мою адресу - приймаю.
    Можливо, якщо б не були такі обшарпані будинки у Львові6 і такі "стоптані" хідники - можливо, тоді дійсно трудно було би сказати, що "цвіт нації жиє у цьому заплованому гадючнику".
    Тим не менше - конкретно по Поліщуку....
    http://www.rivnepost.rv.ua/showarticle.php?art=011242
    І хоч чоловік сам родом з Вінничини - але щось його промови аж надто дописи деяких форумлян нагадують :)
    ==
    до речі - логіка у форумних дописах теж іноді прослідковується, як обідок від фуражки :)
     
  12. Ука

    Ука сова на посаді жайворонка

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    ти мені - я тобі :D
     
  13. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    Хто бачив виступ Тітієвського, дуже важливим є один момент, коли запитали, чи роблять вакцинацію у Фінляндії. Вивляється, там ніхто нікого не заставляє, просто медсестра чи лікар пропонує щеплення і усної відмови повністю достатньо і нікому в голову не приходить переконувати, що щеплення спасло людство, або непустимо у навчальний заклад. Єдина причина так званої турботи про дітей - це хабар за закупи вакцини - такий напрошується висновок.

    Додано через 3 хвилини
    Та дуже просто, пане Олексій. Контроль має бути жорсткий і відповідати вимогам європейських стандартів. Це буде зрозуміліше, особливо для вас і ви зможете достеменно довести як є у Фінляндії. Хай люди знають.
     
    • Подобається Подобається x 3
  14. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    угу - причому без коментарів :) і так само радикально/кардинально :)
     
  15. Ljolik

    Ljolik Well-Known Member

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    Коли з"ясуєте майте мене на увазі будь ласка :)
     
  16. Ука

    Ука сова на посаді жайворонка

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    я думала, що там і так все ясно :) можу прокоментувати.
    брехня. Якраз лікарі в більшості випадків виходять безкарними, а пацієнти ще й самі винні (бо не того лікаря знайшли, мабуть). Як у тій історії з Марією - мало того, що загнали дитину щепленням в реанімацію, ще й маму зробили винною. В реанімації знайшовся адекватний лікар, витягнув, перевели в загальну лікарню - знову довели до реанімації. Виняток становлять ситуації, коли загроза системі, як у випадку зі смертю Антона. Тоді система, захищаючись, жертвує "бойовими одиницями" рядового складу.
    а це я навіть прокоментувала. постаралася не надто жорстко. Можу жорсткіше, так як думаю, - цинічне блюзнірство чистої води.

    Це я не задля карми, а задля зняття непорозумінь.
     
    • Подобається Подобається x 5
  17. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    можливо, ви просто не все знаєте?

    а в чому саме блюзнірство? - чи таки в Україні народжуваність перевищує смертність?
    ==
    до речі - на суто математичне питання - ви таки не відповіли :)
    і про червону вовчанку, що світить тим жінкам, що перехворіють краснухою - теж :)
    Таки щеплення - хоч то і не панацея - таки зменшують ймовірність зараження :) = чи ви й це заперечите?
    І таки ймовірність ускладнень після хвороби - в десятки разів вища, ніж наслідки після щеплень? = чи це теж безсумнівна брехня?
    І остаточно - таки до початку "тотальної імунізації" - таки епідемії були, і таки багацько було летальних випадків, і багацько - ускладнень аж до інвалідності. Адже недаремно в старі часи в сім'ї народжувалося півтора десятка дітей, а до повноліття доживало троє-п'ятеро? чи це теж вигадки?
     
  18. Ука

    Ука сова на посаді жайворонка

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    бо не маю часу рахувати. мене наразі цікавить, чому ці результати замовчують, і чи така перевірка впринципі проводилася
    от про червону вовчанку впринципі вперше почула в цьому контексті. навіть лікарі цим ніколи не лякали. Мабуть, ну вже зовсім з розряду казуїстики.

    ні, але
    ймоваірність захворіти помножена на ймовірність ускладнень набагато менша від ймовірності ускладнень від щеплень. Крім того, тут ще багато закладено у визначення терміну "ускладнення". наприклад хронічні простуди в моєї малої після АКДП в жодну статистику ускладнень не входять, однак...

    зменшують. от лиш чи це завжди добре? чи добре, що в результаті дитячі хвороби пересунулися в дорослий вік, наприклад?
    та й чи настільки зменшують, і чи це так суттєво, щоб платити якістю усього подальшого життя, якщо не самим життям...
    повторю те, що вже не раз Вас питала: чи вакцинація була єдиним фактором, що впливає на рівень здоров'я населення, який змінився з того часу? То чому ж її вважають визначальною? Хтось проводив дослідження з невакцинованими групами?
    Хоча, були прецеденти. Скажімо англійське місто Лейчестер, котре в 19 ст. відмовилося від поголовної вакцинації від віспи, і котре минули всі хвилі епідемії, котрі вирували на той час в поголовно щепленій Англії.

    Про те, як ВООЗ тихенько міняла програму захисту від віспи, зсуваючи акцент зі щеплення в сторону ранньої діагностики і жорстких карантинних заходів, на що було кинуто колосальні кошти, я вже писала в іншій гілці. Однак саме щеплення оголосили переможцем віспи.
     
    • Подобається Подобається x 5
  19. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    Щоб не оффтопити, дав відповідь на гілці http://forum.lvivport.com/showthread.php?t=26153&page=50
    Буде бажання, прочитайте.
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. andi

    andi Well-Known Member

    Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

    от млін, знову виліз!

    "Проданчук: Україну чекають десятки тисяч смертей у випадку припинення вакцинації"

    Відмова від вакцинації – загрожує багатьом людським життям.
    Колишній головний санітарний лікар України Микола Проданчук заявив про те, що Україну через 3-4 роки чекають десятки тисяч смертей у випадку припинення масової вакцинації проти кору і краснухи...

    http://novynar.com.ua/tech/29191

    Додано через 1 хвилину
    ото власне і результат...
     
а де твій аватар? :)