А я до такого не вдаюся, щоби з жителями Миколаєва розмовляти англійською. Якщо я знаю, що вони з України, нехай навіть росіяни, то розмовляю українською. І вони частіш за все, теж переходять зі мною в розмові на українську. А якщо ні, то так і залишаємося - я українською, вони російською. А з людьми, які не з України і не знають української мови, я переходжу на російську, а з поляками - на польську, а зі словаками, чехами - по мірі мого знання - на їхню мову. А з американцями розмовляю англійською, бо я сюди приїхала жити, а не вони до мене. Мені набридло, коли роблять з мови проблему там, де її нема. Чи то москалі, чи то наші "щирі". Педро, а Ви вивчили таджицьку, чи туркменську, як працювали в молодості там? Чи не було потреби, бо і Ви і вони знали російську? Але мовне питання у цій гілці - оффтоп.
Спасіння душі людини ніяк не залежить від приналежності до деномінації. От, я наприклад, народився і виріс в католицькій сім'ї. І що з того? Я не знав Бога. Душа мучилася, був неспокій і злість на людей, не тому що я був католиком, а тому, що в моєму житті не було Ісуса. Коли в серце приходить Ісус- життя міняється...! Я до речі, був навіть таким затятим націоналістом як Педро. Пам'ятаю, як в школі зробив зауваження вчительці за те, що вона по-російськи говорила. Вона мене за те так відчехвостла, що я весь в сльозах прийшов додому, батьки заледве заспокоїли. Після того я ще більше не злюбив росіян... Але після того як Ісус прийшов у моє життя навіть ця ненависть до росіян і всього російського зникла як мильна булька. Ісус звільнив мене від цього так просто, дав розуміння, що душа людини є важливішою набагато, ніж те якою мовою і де вона говорить...
Панове, представники всіх конфесій! А чи вам не здається, що ця суперечка набуває все гостріших форм. І плавно переходить в ГРІХ. Я переконаний, що ви всі вірите в Бога, вірите в викупну жертву нашого Господа. Тож навіщо сперечатись. Звичайно, представники будь-якої деномінації вірять в те що вона найкраща, найправедніша. І вірте. Читайте Писання, просіть Духа Святого, щоб відкрив істини які є не зовсім зрозумілі. Визнайте, що істина в Христі. А ксьондзи, священники, пастори є люди, які можуть помилятися. І давайте зрозуміємо, що КОЖНИЙ!!! зустрінеться в свій час з Богом і дасть йому звіт. Бажаю вам всім Божих благословінь.
очевидно...... і якість дискусії зменшується..... є варіанти...або дізнатись шось нове...або знайти нові докази шоб доказати своє.....або шоб переконати співбесідника.....шо впринципі як переконалися майже неможливо.....далі або якість дискусії підніметься....або ж тема заглохне сама по собі....причини непорозуміння очевидні.....різні точки відліку.....хто правий? також практично очевидно......
Згідна з Вами, Педро. І плюс Вам від мене. І плюси Вам поставили і інші християни. Але видите, від двох інших "найправильніших християн" плюса Ви не дочекалися. І не дочекаєтеся, хіба що напишете щось проти протестантів. Так що тут йшла не просто суперечка, а намагання висміяти, обізвати, навішати ярликів, розтоптати представників інших християнських течій шляхом спотворення, перекручування їхніх догм, віровчень. Де ми з Левком допустилися до такого рівня, щоби вилили стільки бруду на священнослужителів католицької, чи православної церков, як тут було вилито і виливається на протестантських? І Ви хочете сказати, що такі люди переживають Я не думаю.
Максимов використовує людей заради іміджу і підняття рейтингу своїх передач. ---------- Додано в 08:59 ---------- Попередній допис був написаний в 08:53 ---------- Коли Володимир хрестив Русь, він не приніс нічого нового, лише взяв ту віру, яка була у християн. Неопротестанські течії мають свого харизматичного засновника, який відкинув ту віру, яка була до нього, а отже й Христа, і на основі Біблії створив нову християнську віру і нового Христа. Ось вам і точка відліку.
В Австралії! Лукавий криється у деталях, пані. ---------- Додано в 09:40 ---------- Попередній допис був написаний в 09:36 ---------- Золоті слова. Нажаль, не просять - тому і суперечки щодо написаного у Писанні і збереженого у Переданні.
Ситуація, яка склалася між першопочатковою церквою і протестантизмом нагадує ситуацію, яку описує Павло у Рим.11. Якщо це Божа воля, то нехай буде Його воля!
Правильно написали- на основі Біблії...! А мені ситуація нагадує часи царя Езекії, коли була знайдена Книга Закону і відновлено служіння Богу. Так само і за Лютера, було "знайдено" Слово Боже- Біблія, і знайдено в Ній що праведність людини від віри в Ісуса Христа, а не від чогось іншого, котре було нашаровано в тодішній Церкві...
І чому ви не лютеранин? ---------- Додано в 11:14 ---------- Попередній допис був написаний в 11:12 ---------- Ні, в США.
таки не втримаюся... фе я вже не кажу про те, що люди просто спали в той час, і їм не до плюсів було. А отим своїм дописом Ви, фактично, перекреслили все те, про що писав Педро. Маю кілька друзів-протестантів, кілька віртуальних знайомих. І вкотре переконалася, що не можна говорити про католиків, православних чи протестантів як про щось ціле. А лише про окремих людей (хоча, звісно, деномінація, накладає свій відбиток, але то більше стосується людей з невисоким рівнем освіти і культури). Бо скажімо, якби я судила про протестантів за цими дописами, то вирішила б, що це зарозумілі, впевнені у своїй винятковості люди, ще й одночасно обтяжені комплексом неповноцінності (інакше б не намагалися всім доводити свою вибраність, а діяли б за принципом "ти собі мув, а я собі здрув"). Але, дякувати Богу, я знаю інших протестантів. Більше того, я ще й знаю православних, в тому числі з МП, які не тільки не вписуються в існуючий шаблон, а ще й дають підстави припустити, що шаблон таки дещо хибний... Щоправда, з СЄ мені так не поталанило, але вони й не є християнами, то зовсім інша розмова. Так що не в деномінаціях справа, а в людях, їх вірі, смиренні і повазі до себе і оточуючих. На сім видаляю цю тему з підписки, бо нема сили більше то читати
От наприклад. Від Івана 6:54 Хто тіло Моє споживає та кров Мою п'є, той має вічне життя, і того воскрешу Я останнього дня. Від Івана 6:56 Хто тіло Моє споживає та кров Мою п'є, той в Мені перебуває, а Я в ньому. Якщо у вашій деномінації (якась небіблійна вигадка) вживатумуть замість вина - сік, то про ці цитати можете забути. А це впливає на спасіння в прямому смислі.
володимир змінив віру.....то чому нічого нового? чому це зміг собі позволити володимир а інші не можуть? подвійні стандарти? а якщо чесно...то я зовсім не про ті точки відліку...похоже мене знову не зрозуміли)) левко стоїть на позиціях віри і безпосереднього сприйняття Христа...все інше тільки доповняє його віру... а мих і інші стоять на механіко-обрядових позиціях...які можуть нести щось в собі а можуть і не нести...все залежить від самої людини... і з позицій левка..важливо що цей обряд приніс....а не сам факт що він відбувся.. це є принципіально різні підходи до розуміння Біблії....і відповідно до розуміння один одного....