Релігійне порозуміння

Всякий р..... будет мне указывать в какой теме писать?

 

не было Киевской патриархии, была Киевская митрополия

 

От хай вона й залишається! Я не настоюю на Ватикані, але без МП.

 

от з таких людей і треба починати нашу Українську церкву

---------- Додано в 21:34 ---------- Попередній допис був написаний в 21:24 ----------

більше того, Москва і тепер має надзвичайний, можливо і насильницький, вплив на константинопольського патріарха, і здається, навіть йому на території росії резиденцію будує, щоб поближче "до тіла" був.
Але

звичайно Ватикан не веде такої агресивної політити як росія, але принаймні якусь політику він веде, і якщо вона не агресивна сьогодні, то вона може бути агресивна завтра. Або може бути не агресивна, але все ж вона ззовні. А як можна почуватися вільно в себе в хаті, якщо тобі через вікно кажуть що витягнути з холодильника і ставити на стіл. Це грубо кажучи, але це наводить на думку, що потрібна повна самостійність - Українська Патріархія.
І ще раз наголошую: якщо цекрви в Україні об*єднаються, думаю, навіть патріарх Константинопльський, якго контролює росія, згадає про свою совість і почне процес визнання.

 

Вы начали так красиво -

Почти "духовно". Но закончили как всегда только политикой, еще и замешанной на прибыли и ненависти к России. Да еще и свой народ обозвали "неадекватным". То есть вы себя считаете умнее, чем весь народ?
Дело в том, что не Россия не отказывается от "прибыльных приходов", она от них уже давно отказалась. УПЦ ДАВНО самостоятельная церковь! Я ж вам кусок Устава Церкви приводил. Но, как вы говорите, "неадекватный" народ в этих приходах НЕ ХОЧЕТ ОТРЫВАТЬСЯ ОТ РПЦ. Так как видит в ней не экспансию, а духовного равного собрата.
И объединение христианских церквей в Украине ИДЕТ именно на базе РПЦ.

И скажите, как можно прекратить экспансию на территории Украины церкви, КОТОРАЯ ТУТ РОДИЛАСЬ!?

И еще - а каноничнось УПЦ КП и УАПЦ у вас вопросов не вызывает? А УГКЦ?

Ну, во всяком случае РПЦ "духовно" не спекулирует на бирже ценными бумагами и недвижимостью. Не содержит банки... И чтоб совсем вам было интересно рассуждать о духовности католиков и православных, то папы римские почему-то очень любят молиться перед православными иконами.

И по вашему, если украинскую церковь отписать от Москвы и приписать к Константинополю, то духовности в Украине станет больше? А чем вам не нравится духовность РПЦ?

Так вы сами-то в какую церковь ходите? Али атеист?

Нет, не потому что "зачем". А потому, что "объединительная" политика Ватикана направлена по сути не на объединение, а на поглощение. Я не хочу, чтоб моя церковь была поглощена Ватиканом, так как ВИЖУ, что с духовностью там полный швах. Думаю такого объяснения вам будет достаточно для этой темы, так как "грехи" Ватикана обсуждались уже не раз. И мусолить их опять нужды нет.

Да и Благодатный Огонь путь подсказывает.

 

Окрема тема. більшість сходу України, де переважно РПЦ, вибрала в президенти зека і бандита. Пошукайте тут адекват, якщо зможете.

угу, вкрала, а не роділась.

---------- Додано в 00:21 ---------- Попередній допис був написаний в 00:20 ----------

УГКЦ - частина Католицької церкви, тому якраз тут питань нема.

 

То есть, если выстроиться Киевская митрополия и РПЦ туда войдет (мы ведь мечтаем об объединении ВСЕХ православных) то и вы лично, и греко-католики вообщем тоже будут не против? )

Где-то я читал про соринки и бревна в глазах... Не знаете Где? И в свете Этого - ну, какая вам греко-католикам разница, как мы православные объединены?

Вы очень политизированы. И даже на вопрос объединения христианских церквей смотрите исключительно политически, при чем сугубо руссофобски. На западе Украины неадеквата намного больше. Или Фарион с Тягныбоком, это по-вашему нормально?

О, как! А Унию Ватикан там с кем-то подписывал исключительно добровольно, без нажима...

Ну, это у кого как... У меня ВСЕГДА вопросы будут.
Например, почему у вас нет единства с католиками в проведении церковных обрядов?

"Свою украинскую церковь" начинайте хоть с кого. Только не мешайте "это" к Церкви Христовой. Там присутствуют совсем другие национальные признаки.

Это вопрос политический или духовный?

Свой вопрос к вам по поводу того, в какой церкви вы молитесь, снимаю. Вижу, что вы не православный. (я надеялся тут хоть одно представителя УПЦ КП лицезреть). Так как вы абсолютно не знакомы с православной международной жизнью. Для справки - Патриархи Константинопольский и Московский начали (!) общаться между собой только в 2007 году. До этого отношения несколько десятилетий не поддерживали в виду нескольких конфликтных вопросов. Украина, это БЫЛ один из разобщавших вопросов. Кроме этого, учитывая, что абсолютное большинство константинопольской паствы проживает в США и Канаде

Число приверженцев К. П. Ц. составляет около 3 млн. чел.: 1,75 млн. в США; 0,35 млн. в Германии; 0,33 млн. в Австралии; 0,25 млн. в Канаде; 0,2 млн. в Великобритании.

, то Константинопольский патриарх считается ПРОВОДНИКОМ АМЕРИКАНСКИХ ИДЕЙ И ТЕНДЕНЦИЙ.

 

У вас питання таке виникло тому, що ви не знаєте, що обряд - справа далеко не головне.

---------- Додано в 08:10 ---------- Попередній допис був написаний в 07:59 ----------

І скільки вони мають голосів на заході і скільки мав зек?

---------- Додано в 08:11 ---------- Попередній допис був написаний в 08:10 ----------

значить погодилися - вкрали.

---------- Додано в 08:12 ---------- Попередній допис був написаний в 08:11 ----------

хочете як у католиків? не думав, не знав....

 

Не главное... Но и ВАЖНОЕ. И я у вас спросил не о важно-неважно, а почему! Почему это ваши предки, вдруг переходя в католичество, решили оставить за собой право молиться все таки по восточному обряду? Почему они, ваши предки, не поверили обрядам католическим?

Вы меня за слово не ловите. Ни с чем я с вами не соглашался в этом вопросе. У нас не воруют. У нас свободу выбарывают. А вот Уния - это чистейший разбой чужих территорий. И каким способом присоединялись к ватиканскому влиянию подавляющее большинство ныне католических земель вам напомнить? Сугубо проповедью, или все таки крестовые походы и тайные интриги были?
Так, что кому кому судить о "воровстве территорий", но только не католикам.

Нет. Как у католиков однозначно не хотим.

О! На мой взгляд именно вот это главное в вашем отношении к православию.

Это радует.

Всего-то о совершении церковных обрядов. Литургий, евхаристии, соборования, крещения, венчания, исповеди... (Повторюсь) Почему вашим предкам понадобилось оставить правила этих обрядов по правилам восточной церкви? Почему они и здесь не пошли на поводу Ватикана, когда с выкрученными руками подписывали Унию?

На мой взгляд - чтоб хоть что-то святое осталось. А на ваш?

Если брать проценты по местным выборам, то разница не так уж и велика. Но просто у нас народ давно понял, что лучше уж пусть зэк-олигарх, чем националисты. Страна целее будет.

 

завжди дивувало, чому в темах про релігію найбільш активні користувачі з регіонів де 99% населення ходить до церкви в кращому разі раз на рік

 

Та, ладно..! А вы стало быть ходок постоянный? А что по вашему главнее часто ходить в церковь или соблюдать Заповеди?

А меня всегда удивляло, что тема объединения украинских православных церквей острее всего обсуждается украинскими католиками.

Меняэто удивляет даже большего того, как представители западноукраинских националистов обсуждают голодомор в Украине, которого у них не было, и которго они и не нюхали... Но знаююююют...!

И все таки для обсуждения вопроса объединения очень хочу переговорить на форуме с представителями УПЦ КП и УАПЦ. Судя по утверждениям католиков (!) их в центральных и западных областях Украины намноооого больше, чем представителей МП. А форум-то позиционирует себя как все таки площадка львовская. По теории вероятностей таковых тут должно быть пруд-пруди... Есть хоть кто такой на форуме?. Может найду таковых да и вправду найдем поразумение и объединимся.

Назло Ватикану.

 

тому що ми не в обряди віримо, може вам то важко зрозуміти.

В католицькій церкві існує не лише латинський обряд, є ще амвросіанський, ліонський й мосарабський, як і грецький для східних церков. Так що у тому нічого надзвичайного нема. Головне - це бути з Богом разом з апостольською столицею.

 

Так и будьте.
Чего очередной крестовый поход на православных затеваете?
Давно не отгребали?

 

То ваш Кіріл місця собі не знаходить в Москві - зачастив в Україну. Видно, ФСБ нарізають йому щораз інше задання.

---------- Додано в 18:52 ---------- Попередній допис був написаний в 18:50 ----------

Поки російська церква буде займатися політикою, а народ буде сірою масою, в Україні важко буде знайти порозуміння не те, що між католиками та православними, а навіть серед українського православія. Так було, так і є зараз.

 

Не уявляю релігійного порозуміння без сопричастя з Католицькою Церквою всіх українських православних церков, повернення до християнської віри, яку прийняв св.Володимир, коли не було поділу Церкви, були різні обряди - грецьий, латинський, а релігія була одна - християнська. Я не вірю, що ми, коли будемо ходити до храмів інших конфесій, чи переходити з православних в католики або навпаки, цим наблизимо одну церкву до інших. Тільки об"єднання згори...

Просто задумуються про вічне, і це добре

 

Як і в Росії. За православіє готові горло перегризти, а якщо мова йде про особисту віру - краще 100 гр. водкі.

---------- Додано в 18:57 ---------- Попередній допис був написаний в 18:56 ----------

ілі 100 грамм водочки да селёдочкі?

 

Католик никогда не сможет залудить 200 грамм под селёдку.
О каком единении Вы тут распинаетесь?

 

я вас прошу

 

А тепер зрівняйте. На заході люди Унію таки сприйняли і вона є, хрестовий похід на 60 років РПЦ повністю провалився - люди знову повернулися до Ватикану.

Урок?