РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем Forpost, 25 кві 2007.

Сторінка 6 з 9
  1. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

    У нас гірше було: одного разу почули таке: "сюди я капаю... ой, що ж то я таке капнула?", а іншого ледь не задихнулися димом невдалого експерименту.
    Так що бувають різні випадки, але найстрашніша річ, то узагальнення.
     
    Liliyah Romanova, 9 тра 2007
    #101
  2. Калиниченко

    Калиниченко Well-Known Member

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

    Джордано Бруно, був окультистом і вірив в існування великої кількості світів в паралельних вимірах, експерементував з «оживленням» статуй, заряжав їх „енергією”,а найголовніше, активно проповідував по всій Європі свої єресі, вербуючи послідовників,ніяких відкриттів Бруно не зробив. Розпіарили його гуманісти-атеїсти,мовляв, церковники спалили генія. Я вважаю, не можна стверджувати, що інквізиція – це погано, на це явище треба дивитись як в контексті тієї епохи, так і з різних точок зору, не тільки атеїстів чи окультистів. Церква даремно не засудила б Джордано Бруно, на це були вагомі підстави.
     
    Калиниченко, 9 тра 2007
    #102
    • Подобається Подобається x 2
  4. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

    О, пане afterstep, я теж не вірю у всякі такі речі, але я чув, що чарівники існують навіть тоді, коли в них не віриш.
     
    Мих, 9 тра 2007
    #103
  5. Forpost

    Forpost Стоїк

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

    Пана afterstep на Форумі вже нема ,але він існує,парадокс ,так як і з чарівниками
     
    Forpost, 10 тра 2007
    #104
  6. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

    Та не кажіть.

    Якщо серйозно, можу багато розповідати про чарівників середньовіччя.
    Не думайте, що чарівник - це просто інакомислячий, це набагато серйозніше...
     
    Мих, 10 тра 2007
    #105
  7. no_coment

    no_coment Well-Known Member

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

    1. Я вважаю, що роль Римської церкви "у ті давенні часи" Вами, м'яко кажучі, "дуже занижена". І я не впевнений в тім, що Ви НЕ усвідомлюєте того про, що йдеться. Ви повінні, чудово знати, що в часи "розквіту" інквизиції, ще НЕ існувало держав в нашому, сучасному розумінні цього слова (ні Іспанії, ні Італії, ні Франції, тощо). А ось "нікчемна" Римська церква мала незалежних від "місцевих органів влади" Інквизиторів в кожному князівці - королівці, що мали практично узурповану, необмежену владу.
    2. Так. Сьогодні, безперечно, католіцизм - "всього-навсього" релігія. Бо 2/3 "тамтешніх" середньовічних християн (територіально) вже - протестанти.
    3. "Мракобєсія 20-х століття" (і Ви це чудово розумієте) не "впали нам з неба" - вони базувалися на певних поглядах, запозичували "методи та засоби" боротьби "з історії" (Наприклад, єврейські гетто та "методи їх функцінування" "придумали" не фашисти, а "славні" мужі Святої Інквизиції).
    3. Щодо "засуджування". Я чому б і ні? А для чого існує власне цей форум? Для чого потрібне спілкування людей взагалі? Давайте про Рим, Єгипед, Індію, Америку - особисто мені це цікаво.

    P.S. Чомусь спало на думку, що саме в часи інквизиції виникла відома фраза (рос.):"Обратись - или погибни!". Можливо Ви вважаєте "нормальним" вимагати від своїх співрозмовників приймати Вашу точку зору, змінювати власну, в тім, я - хочу її лише почути і зрозуміти. І спілкування в цьому мені допомагає.

    "Прикро розчоровуватися в тих кого завжди поважав..."
     
    no_coment, 10 тра 2007
    #106
  8. zet

    zet Дуже важлива персона

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

    Согласна полностью. Именно поэтому не допустили инквизиторов в Россию, чтобы никто не стоял над царской властью, чтобы не вывозились и ресурсы за пределы страны...
     
    zet, 10 тра 2007
    #107
  9. no_coment

    no_coment Well-Known Member

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

    Прошу надати інформацію - почитаю.
     
    no_coment, 10 тра 2007
    #108
  10. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

    Шановні захисники відьом, чарівників та іншої нЕчисті, що стоїть на службі сатани, Ви свідомі свого покровительства?
     
    Мих, 10 тра 2007
    #109
    • Подобається Подобається x 1
  11. no_coment

    no_coment Well-Known Member

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

    Тобто? (Віртуальний оператор?)
     
    no_coment, 10 тра 2007
    #110
  12. no_coment

    no_coment Well-Known Member

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

    А кто их защищает?
    1. http://absentis.front.ru/abs/lsd_10_witches.htm
    2. Ивана Купала. Праздник явно "международный". Приведу пример с Данией (90% датчан относятся к Евангелическо-лютеранской народной церкви, которая является государственной. Остальные являются мусульманами и католиками).
    Костёр, зажигаемый под вечер или в ночь на Sankthans / Ивана Купала. Именно он символизирует тот свет, вокруг которого вращается весь праздник. И у нас, и, например, в Дании люди собираются вокруг костра, поют песни, веселятся.
    Кроме того, на Украине и в некоторых областях России есть обычай - прыгать через костер. Единственное, что отличает, пожалуй, датские костры от "наших" – это то, что на датском костре сжигают чучело ведьмы. И у нас, и в Дании считалось, что ведьмы особенно активны и опасны именно в эту ночь.
    Мне не известны документальные свидетельства того, что в иудаизме или в христианстве (в первое тысячелетие его существования) была вера в ведьм. В средние века католические священники осуждали подобные языческие суеверия. В этом смысле они были более просвещенными, чем их коллеги в последующие века.
    Активная вера в ведьм и “охота” на них, опять же, например, в Дании начинается именно с Реформации.
    Первая ведьма была сожжена на костре в 1540 году. Костры продолжали пылать все XVII столетие. Последнюю женщину, обвиненную в колдовстве, сожгли на костре в 1693 году, и было это на острове Фальстер. Предполагают, что за этот период в Дании на костре погибло около 1000 человек. Причем не только женщин, но и мужчин обвиняли в пособничестве дьяволу. Насколько известно, ведьм сжигали в любое время года, однако вряд ли на Sankthans.
    Откуда же тогда взялась символическая ведьма на современном санктхансовском костре? – Да просто в двадцатые годы двадцатого уже века группа немецких рабочих, трудившихся в качестве иностранной рабочей силы в Дании на верфи Калундборга, придумала эту шутку. С тех пор обычай этот распространился по всей стране.

    Церковь всегда осуждала веру в ведьм (А провославие просто игнорировало их существование). Вероятно, поэтому "православные" ведьмы жили всегда вольно среди людей. В представлении народа ведьмы, а точнее колдуны и колдуньи, ворожеи, а также мавы и русалки считались опасными существами, но не обязательно злыми. Они приносили иногда и удачу.
    Например, увидеть лешего или домового на Ивана Купала – стать богатым. Мавы и русалки опасны для молодых парней. Как и у православных, так и в Дании (где они называются elverpiger), эти красавицы заманивают юношей в опасные омуты и топи или затанцовывают до смерти.
    Однако, если кто-то увидит русалку на Ивана Купала, то будет счастливым в любви.
     
    no_coment, 10 тра 2007
    #111
  13. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

    Питання з інквізицією мені нагадує один анегдот.

    Синагога. Після відправи равин каже новини:
    Дочка Мойші не одружується, а веде розпусне життя. (Мойші в той час не було у синагозі)
    Дізнавшись про це на другий день, Мойша прийшов до равина і каже:

    Равине, то не правда, що Ви вчора сказали, у мене навіть немає дочки, у мене ж син!
    -Нічого страшного, Мойша, - відповів равин. Підійди до кожного прихожанина і поясни, що це помилка...
     
    Мих, 10 тра 2007
    #112
  14. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ


    Таки ігнорувало?
     
    Мих, 10 тра 2007
    #113
  15. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

    Сірко, Сулима. Нічого не говорить?
     
    Мих, 10 тра 2007
    #114
  16. no_coment

    no_coment Well-Known Member

    no_coment, 10 тра 2007
    #115
  17. KabMiner

    KabMiner Well-Known Member

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

    Ну, про Івана нічого не скажу- бо до Купала він не має ніякого відношення, а Купала святкується 22 червня (в ніч з 21 на 22) оскільки 22 червня день літнього сонцестояння. Тут все на природу завязано.

    Стосовно чарівників, з якими боролася церква. Були це переважно, або знахарі-народні цілителі, тобто просто лікарі, які не завжди ефективно лікували; інша частина - люди які практикували язичеські звичаї і традиції, і тим самим були ворогами християнської церкви. Нічого демонічного в них не було, але те, що вони були противниками християнської церкви - це факт.
     
    KabMiner, 10 тра 2007
    #116
  18. no_coment

    no_coment Well-Known Member

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

    Що тут не відповідає дійсності на Ваш погляд? Ы якы "відкриття" мав зробити філософ на Ваш погляд?

    (рос.) БРУНО (Bruno) Джордано (1548-1600), итальянский философ-пантеист и поэт. Обвинен в ереси и сожжен инквизицией в Риме. В гилозоистической (см. Гилозоизм) натурфилософии Бруно, направленной против схоластического аристотелизма, неоплатонические понятия о едином начале и мировой душе переплетаются с представлениями ранней греческой натурфилософии и герметической традиции. Развивая идеи Николая Кузанского и гелиоцентрическую космологию Коперника, Бруно отстаивал концепцию о бесконечности Вселенной и бесчисленного множества миров. Основные сочинения: «О причине, начале и едином», «О бесконечности, Вселенной и мирах», «О героическом энтузиазме». Автор антиклерикальной сатирической поэмы «Ноев ковчег», комедии «Подсвечник», философских сонетов.


    P.S. "Я, Джованни Мочениго, сын светлейшего Марко Антонио, доношу по долгу совести и по приказанию духовника о том, что много раз слышал от Джордано Бруно Ноланца, когда беседовал с ним в своём доме, что, когда католики говорят, будто хлеб пресуществляется в тело, то это — великая нелепость; что он… не видит различия лиц в божестве, и это означало бы несовершенство Бога; что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, как и апостолы, и что у него самого хватило бы духа сделать то же самое и даже гораздо больше, чем они; что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое; что, подобно тому, как рождаются в разврате животные, таким же образом рождаются и люди. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что дева не могла родить и что наша католическая вера преисполнена кощунствами против величия божия; что надо прекратить богословские препирательства и отнять доходы у монахов, ибо они позорят мир; что все они — ослы; что все наши мнения являются учением ослов; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед богом; что для добродетельной жизни совершенно достаточно не делать другим того, чего не желаешь себе самому…"

    Местные инквизиторы не смогли переубедить Бруно в отношении к Богу и в 1593 передали римским коллегам. После семилетнего тюремного заключения и тщетных попыток склонить его к отречению от своих учений 17 февраля 1600 года Бруно предали сожжению на Кампо деи Фиори (Площади Цветов) как еретика и нарушителя монашеского обета. Подобно Сократу, Бруно мужественно заявил своим судьям, что им приходится с бо́льшим страхом встретить свой приговор, чем самому осуждённому. Известно, что палачи привели Бруно на место казни с кляпом во рту, привязали к столбу, что находился в центре костра, железной цепью и перетянули мокрой верёвкой, которая под действием огня стягивалась и врезалась в тело. Последними словами Бруно были: «Я умираю мучеником добровольно». Все произведения Джордано Бруно были занесены в 1603 католический Индекс запрещённых книг, в котором они фигурировали вплоть до его последнего издания в 1948.

    Освобождённая в 1865 Италия поспешила воздвигнуть в Неаполе памятник знаменитому мученику за свободу мысли и исследования. 9 июня 1889 в Риме был торжественно открыт памятник на той самой площади Кампо деи Фиори, на которой инквизиция около 300 лет тому назад предала его казни. О Джродано Бруно в Италии снят фильм «Джордано Бруно» (Giordano Bruno, 1973)
     
    no_coment, 10 тра 2007
    #117
  19. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ


    Шось тут не чисто. Так його склоняли до Бога, чи намагались відмовити від його вчення?
     
    Мих, 10 тра 2007
    #118
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

    Дісно, навіжений якийсь був цей Бруно.
    А памятники і зараз ставлять і Сталіну і Лєніну і Гітлеру.
     
    Мих, 10 тра 2007
    #119
  21. no_coment

    no_coment Well-Known Member

    Відповідь: РЕЛИГИИ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ

    Коли і де "в останній раз"?

    P.S. А я, йолопе, вважав, що їх, здебільшого тепер - "знімають"?
     
    no_coment, 10 тра 2007
    #120
    • Подобається Подобається x 1
Сторінка 6 з 9
а де твій аватар? :)