Расстрел солдат дивизии СС "Шарлемань"

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Вергунка, 24 кві 2009.

  1. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    Бандеровцы ведут на расстрел группу евреев.
    Станиславщина (немецкая хроника)http://ukrstor.com/ukrstor/bezprava-kniga1-4.3.html


    В селе Починок (ныне – Ивано-Франковщина) агент гестапо, националист Алексей Левадоновский издевается над евреями за несколько минут до их уничтожения
     
  2. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    Даниил Романовский
    В истории Холокоста, как ни страшна и как ни тяжела она в целом, есть особенно болезненные темы. Одна из них – это украинско-еврейские отношения в Западной Украине в период Холокоста, или – выражаясь точнее – участие галицийских и волынских украинцев в нацистском геноциде евреев.http://www.lechaim.ru/ARHIV/191/roman.htm
     
  3. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    Я не хочу оправдывать коммунистов и они приложили руку к расстрелам , но не по рассовому, а скорей по сословному признаку.

    Украинские националисты действовали в обеих направлениях.
     
  4. kertis

    kertis миється в бані

    Бубль гум, почему до сих пор не доказано участие Украинских националистов в еврейских погромах? Всё что есть, одни советско-агитпромовские вопли. Лапид пытался что то доказать, но у него ни черта не вышло. Доказательств и документов не предоставил никаких.
     
  5. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    Ну конечно!
    Агнецы божьи и ни чего не доказанно!:yahoo:
    Вы по ссылкам прошли?
    Фото смотрели?
    Агитпром КГБ! Однозначно!:)
    Свидетели врут!
    Фото в фотошопе сделали.:)
    Самому то не противно врать?
     
  6. St-Andre

    St-Andre Well-Known Member

    Ну сколько раз я уже приводил свидетельства немецких очевидцев - хоть кол на голове теши.
    Ну вот ещё, из немецкой Вики :

    "In Lemberg waren Angehörige des Bataillons „Nachtigall“ in ein Massaker an den jüdischen Einwohnern der Stadt beteiligt" - "нахтигалевцы участвовали в истреблении еврейского населения Львова".

    "Vor allem die ukrainische Miliz OUN ... Sie verhafteten Juden ... wurde zum Pogrom aufgehetzt... prügelten mit Latten, Knüppeln und Fäusten auf die Juden ein" - "арестовывали евреев в основном ОУН-овцы ...призывали к погрому ... избивали евреев палками, дубинами, кулаками".

    "Der Stadtkommandant Oberst Wintergerst unternahm nichts gegen das Pogrom" - "комендант города, полк.Винтергерст, ничего не сделал для прекращения погрома".

    "Bei der Aktion wurden am 30. Juni und ersten Juli ... mehrere hundert von Juden ermordet" - "в погромах 30-го июня - 1-го июля было убито несколько сотен евреев".

    "wurde mit Hilfe ukrainischer Studenten eine Liste der etwa 45 Lemberger Professoren angefertigt, samt ihren Familienangehörigen und allen Personen. In der Nacht vom 3. zum 4. Juli wurden diese Professorenfamilien von ... Soldaten des Nachtigallbataillons verhaftet und noch in der gleichen Nacht erschossen" - "с помощью украинцев был составлен список 45 львовских [польских] профессоров, вместе с членами их семей ; солдаты Нахтигаля арестовали их и расстреляли в ту же ночь".
     
  7. kertis

    kertis миється в бані

    А что на фото видно? Ни хрена? :scratch_one-s_head:
    Школьное сочинение с лево подобранными фотками. Убого довольно.
     
  8. Wild Mouse

    Wild Mouse скажений вщент

    Правду ... :))
     
  9. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    КИЕВ, 6 декабря. Руководство мемориального комплекса памяти жертв Холокоста «Яд-Вашем» в Иерусалиме приглашает украинских историков к изучению архивных документов, которые касаются командира УПА Романа Шухевича. Об этом в интервью «Немецкой волне» заявил один из руководителей «Яд-Вашем» Томе Лапид.
    По словам Лапида, в архивах «Яд-Вашем» хранится собрание документов, полученное из немецких и советских источников, которые указывают на причастность батальона «Нахтигаль» под руководством Шухевича к карательным операциям против гражданского населения Львова летом 1941 года.
    «У нас есть целое досье, из которого следует, что Шухевич был одним из причастных к массовым убийствам. До этого времени украинская сторона не обращалась к нам с просьбой передать эти документы. Если такая просьба поступит, думаю, мы ее удовлетворим», – говорит Лапид.
    Часть из этих документов, по его словам, уже была использована израильскими исследователями для написания одного из разделов «Энциклопедии Холокоста», изданной на английском языке и иврите в 1990 году.http://www.rosbalt.ru/2007/12/06/438097.html
     
  10. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    Поводом для критики стало заявление, сделанное В. Ющенко на прошлой неделе во время посещения музея Холокоста в Иерусалиме, о том, что "ни один архив не подтвердит сегодня ни одной акции карательного типа, в которой принимали бы участие бойцы УПА или другие подобные организации". "Понимаю, что многое из пропаганды советского типа имеет силу стереотипов, но мы имеем право говорить, что есть другая правда", - сказал тогда В. Ющенко в беседе с ветеранами. Это заявление
    свидетельствует, что либо президент Ющенко введен в заблуждение украинскими историками, либо он вводит в заблуждение своих израильских коллег", - заявил руководитель Департамента общественных связей ФЕОР Борух Горин.
    По его словам, "говорить, что нет доказательств участия украинских националистов в Холокосте, в разнузданнейшей антисемитской пропаганде, будь то представителей ОУН или УПА (правопреемницы ОУН), значит грешить против истины". В подтверждение своих слов Б. Горин напомнил "явно не подделанную КГБ" редакционную статью официального органа ОУН "Краковские новости" от 19 июня 1941 года, то есть за три дня до начала войны, где говорилось, что "борьба еврея с хозяином земли - украинцем - за сокровища земли, за природные бесценные богатства края, которая ведется веками, это суть еврейской проблемы на украинских землях". Еще раньше, в апреле 1941 года, в решениях II съезда ОУН (б) - бандеровского крыла ОУН - принимается официальное решение о том, что "ОУН осознает евреев как опору московского-большевистского режима, разъясняя при этом, что Москва - главный враг", добавил собеседник агентства. Далее, продолжил он, премьер-министр т.н. "независимой Украины", провозглашенной ОУН во Львове в июне 1941 года, Ярослав Стецько заявил о "необходимости перенесения на Украину немецких методов уничтожения жидовства". http://www.sem40.ru/anti/20485/
     
  11. Wild Mouse

    Wild Mouse скажений вщент


    [​IMG]
     
  12. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    ну ну андре вы уж до концa ссылку из википедии приводите
    вот читайте.
    Die Verantwortung des späteren Bundesministers für Vertriebene Theodor Oberländer vom ukrainischen Bataillon Nachtigall, dessen Soldaten an den Verhaftungen beteiligt waren, wird heute kontrovers beurteilt. Ein Urteil der DDR von 1960, das ihn als „Mörder von Lemberg“ verurteilte, wurde vom Landgericht Berlin 1993 wegen formaler Mängel aufgehoben. Ende 1997 schloss die zuständige Kölner Staatsanwaltschaft, die von 1996 bis 1998 weitere Nachforschungen anstellte, die Ermittlungen zu Oberländers Rolle im Bataillon Nachtigall ab.

    так что ваши филиппики о кол на голове это девочкам на танцах будете рассказывать

    а начните вот пожалуй с этого- из вашей же вики.
    Nach dem deutschen Angriff auf die Sowjetunion am 22. Juni 1941 wurde am 30. Juni die Stadt Lwów besetzt. Eine Woche vor der Einnahme der Stadt hatte das NKWD etwa 4.000 politische Gefangene in den Lemberger Gefängnissen ermordet.

    итак, русские расстреляли 4 тыс львовян.
    а сколько погибло евреев при погроме?
    тоже 4 тыс.

    причем расстрел пленных задокументирован красным крестом.
    а вот участие батальона нахтингаль в погроме и убийстве (всех 4 тыс?)
    недоказано.

    айнзатц группа С расстреляла около 3 тыс евреев
    так что даже постаравшись на нахтингаль не напишехь никак не больше 1 тыc. и те недоказаны.
     
  13. St-Andre

    St-Andre Well-Known Member

    Этот злосчастный Ull9 опять, бог весть ради чего, вбрасывает какую-то не относящуюся к делу и общеизвестную информацию об Оберлендере и львовском НКВД, которые ровным счётом ничего не изменяют и не добавляют к той картине, что пересказывают десятки и десятки свидетелей.
    Как это называется у вас - flooding ...
     
  14. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    Занятная цитатка.:)
    Русские!
    Дебилизм или сознательное искажение действительности?
    С каких пор НКВД СССР было русским?
    И не надо говорить что СССР на западе всегда называли - русскими.
     
  15. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    кстати о свидетелях.

    After four months of inquiries and the evaluation of 232 statements by witnesses from all circles involved, it can be established that the accusations against the Battalion Nachtigall and against the then Lieutenant and currently Federal Minister Oberländer have no foundation in fact.


    в отличее от вас, я привожу данные комиссии, вывода которой основываются на показаниях свидетелей.
    а что у вас? голословные обвинения англо-саксов в предвзятости?

    хех
     
  16. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    какой ты у нас умный, дебилизм, говоришь?
    не понравилось когда преступниками называют просто национальность?
    и ты у нас такой щепитильный?
    ну тогда прокомментируй следующую цитату


    27 липня, у роковини смерті українського гетьмана Петлюри, німці, з участю українців, організували криваву бійню, що забрала життя більше п’яти тисяч євреїв, головним чином, інтелігенції.

    (http://www.jewukr.org)

    я тебе тут подчеркнул чертой.
    ничего тебе тут борец-с-дебилизмом ты наш - глаз не режет?
     
  17. St-Andre

    St-Andre Well-Known Member

    Ну просто какой-то мировой заговор против укр.наци. - какие ни возьмёшь ОПУБЛИКОВАННЫЕ свидетельства - все на один голос - одни и те же детали и вполне сходящиеся цифры. Брокдорфф - историк Бранденбурга, то-есть и Нахтигаля ! - говорит о сотнях свидетелей - и соответственно рисует картину ; Литтелл говорит о сотнях опрошенных свидетелей, совсем других, - и рисует картину, однозначно совпадающую с брокдорффовской. Немецкий Вики приводит детали и суждения, укладывающиеся всё в ту же картину. Какое не выудишь из Инета свидетельство немецких очевидцев - все, в один голос, говорят одно и тоже. Какие не возьмёшь воспоминания узников нацистских концлагерей, в Восточной Европе, везде выплывают укр.наци. - надзиратели, истязатели.
    ЗАГОВОР ! Всемирный заговор - только бы напакостить галичанам, "сражавшимся за Правое Дело".
    Кстати, и где же те обещанные Вами "десятки опровержений" львовских сцен, как их описал Литтелл ?
    Эх, не умеете вы создавать подлинные, то-есть поэтичные и благородные мифы ! И прославлять научились - одну нечисть ...
     
  18. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    ну и . прочитал. я тебя. ..
    и что в сухом остатке?
    а ничего.

    мне еще раз повторить вывода комиссии? а что у тебя? фантазии о вымышленном офицере сс и гомосексуалисте?
    углублятся в дискуссию о том что писатель имеет право на вымысел?
    привести тебе еще раз контр цитату из того же немецкого вики?

    есть данные? есть вердикт суда? давай сюда. красиво трепатся умеешь. ну и?

    пс и кто тебе сказал что я кого то прославляю?
    хех
     
  19. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    я такое обещал? и даже можешь мою цитату привести?
    фантазер.

    хех
     
  20. St-Andre

    St-Andre Well-Known Member

    И этот тоже - в кусты. С "выводАми" об Оберлендере ... О накопленных "опровержениях" львовских упражнений, как они описаны Литтеллом, - больше ни слуху ни духу.
    Я уже тут с дюжину немецких свидетельств привёл, выуженных случайно, везде - одна картина. А где Ваши ?
    Ладно, Вам гораздо полезнее будет взяться, наконец, хотя бы за множественное число имён существительных, двоечник-то так и прёт.
     
а де твій аватар? :)