Расстрел солдат дивизии СС "Шарлемань"

вам я не родной и даже не двоюродный. И почему, собственно, не мне судить?

и вам не стыдно осквернять их память тут на форуме, заявляя, что только пулеметы заградотрядов гнали их в бой?

если угодно называть так чувство гордости за свой народ - пусть будет совковый сентиментализм.
все лучше, чем цинизм и оскорбления памяти павших.

 

У нищих слуг нет.
Цифра широко известна.

Эти люди назывались "хильфсвиллиге" (добровольцы).

Под Сталинградом их тоже много захватили, говорят, около 50 тысяч.
Сразу всех расстреляли, насколько известно.

 

ясно. очередное вранье.

лично Сталиным, я думаю?

 

Где это я их оскорбляю?

Если бы не твой кумир Сталин, который хотел завоевать весь мир, оба моих дяди и оба деда спокойно дожили бы до старости.

Наша с тобой разница, родной, в том, что тебе на наш народ наплевать с высокой колокольни.
Поэтому и раздаются твои фальшивые визги про "память павших".

Не смеши и не пытайся разжалобить.
Тут таких не водится.

 

Шел бы ты в игнор...

 

вы вообще-то обвиняете их, что дрались они только потому, что за спиной были пулеметы загранотряда.

1. Сталин не мой кумир
2. А что, Сталин напал на СССР 22 июя 1941?

не судите обо всех по себе. Разжалобить вас никто и не пытается - человек, который прилюдно оскорбляет своих родственников, павших в бою, и человеком-то может считаться только условно.

 

В октябре 1942 г. в составе 6-ой армии Вермахта было около 20 тыс. "хиви".

 

Спасибо за информацию.
Я не каждый час гуглюю, а все цифры не упомнишь.

 

а это кто? не слышал о таких.

 

Наверняка.

"разрозненные кучки бандитов в Карпатских горах..." никому ни о чем не говорят. В совковое клише вы загнали всех скопом: и полицаев-шуцманов, и крепких хозяев, и единоличников-хуторян, да и просто критически настроенных "несознательных граждан".
Была бы у меня своя пасека или ферма – и я бы не спешил подаваться в колгосп. И тоже ушел бы в лес. В соответствии со своими убеждениями и вашими завиральными представлениями о "бандитах" и прочих "лесных братьях".


Кстати, я действительно люблю лесную жизнь.

 

Вопрос количества "хиви" дискуссионный и неоднозначный.
От 500 тыс. до 2 млн. говорят.
В июне 1943 года генерал Цейтлер докладывал Гитлеру, что в войсках "хиви" около 220 тыс. человек.
Но это только в войсках, а не во вспомогательных службах.

 

а вот интересно, по соотношению хиви к населению в оккупации о чем можно судить?
а то тут о "стойкости" рассуждают.

 

Ну вы знаете, что половина любой армии на переднем крае и около, а вторая половина обеспечивает ее действия.
И все считаются на фронте.

 

Стойкости было тоже сколько хочешь.
Иначе немцы не шли бы полгода 1000 километров.

 

На оккупированных территориях всегда существует сотрудничество с оккупантами. Так было всегда, в Польше, Франции, Союзе и т.д.
Это ни о чем не говорит - просто о предательстве граждан. Кстати, во всех этих странах к предателям всегда относились очень жестко и иногда негуманно с нашей сегодняшней морали.

 

:rolleyes:

 

есть мнение, что если бы к предателям и сегодня относились пожестче, жить было бы получше.

 

Ну примерно в единицу времени о 400-450 тыс. "хиви" и идет речь.

 

Человек совершил предательство, взял оружие в руки против своих. Это одно их тяжелейших воинских преступлений.
Кроме того, не надо забывать, что зачастую очень черную работу немцы доверяли местным. Сами брезговали.

 

Разница в том, что в совке в "предатели" зачисляли вообще кого хотели, а на Западе - только тех, кто активно помогал оккупантам бороться против их страны.