Радары американской ПРО могут быть размещены в Украине

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Хольгер Датчанин, 9 жов 2009.

  1. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Как так? Литва - это НАТО, и США - НАТО... Чего-то Вы, наверное, не учли...;)
    - А вот для Украины и Грузии РФ опасность представляют! И это меня больше интересует!
    - Это Вы так думаете или Вам так кажется?
    - Потому, что сегодняшнее вооружение не знает пределов дальности и для того, чтобы можно было защититься от балистики, нужно точно зафиксировать старт ракеты, а земля, как Вы знаете, круглая и зона реальной видимости, до горизонта, а предполагаемый нападатель, за горизонтом... вот оттого и за тридевять земель. Ну, за самаром.
    -Как, что Тузла? 1.5 км анексированной территории Украины, ужЕ!
    - Фактически, анексирован город Севастополь и все маяки... Этого Вам недостаточно?
    - Ну, Вы тут помянули три страны и все они со своими делами, причем абсолютно разными! Ответить достойно, в рамках одного поста, не представляется возможным, извините...
     
  2. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Так вроде, глаза есть, читаю...;)
    - Значит, просто, не знаете...:)
    - Не... Я про то, что система "Пэтриот" сбивает самолеты, а про ПРО - это Вы немного отстали от жизни...;)
    - А как же! Если говорим уверенно, значит знаем ТОЧНО, правда?;)
    - Логика железная!
    - А то, что сейчас плохо, может быть хорошо завтра... Не знаю как Вам, а мне такое больше нравится.
    - Почему, гипотетический? У нас уже есть и даже два радара...;)
    - Нет! Вы, определенно, отстаете от реальной жизни! Куда уже холоднее? Итак, абсолютный ноль
    - И реки не замерзли и рыба есть и есть, что есть...(это реальность);)
    - Кто Вам сказал? Или опять "секретные материалы" в потерянном ящике стола?
    - Опять заблуждаетесь. Они прекрасно закупают аргентинских булов, например. Если Вас интересует, я могу Вам выложить весь товарооборот... и ничего там нет такого, о чем Вы переживаете.
    - ГМИ сою и прочее дерьмо? Да, за копейки... Россияне съедят и не спросят... а какая разница чем занюхивать шмурдяк?;)
    - Ну и ладно, значит не будут арендовать... Будет что-то другое! Бог даст день, Бог даст пищу...
    - А что мы должны денег США? Я про такое и не слышал, може подкинете источник информации(ну, если он не в тумбочке).:)
    - Вам не нужен, а мне нужен! У меня дома есть три зонтика и все нужны... А Вы говорите, что для ВСЕЙ Страны и один зонтик это много... Просто, удивительно...
    - Вас интересует, что у меня в кармане?..
    - А Вы живете в государстве? А я в Республике...
    - Счастливый!.. А я вот, не пью и футбол на дух не перевариваю...:)
     
  3. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Так, в том то и дело, что про иранские речь то и идет! Но Москве не нравится, что иранские ракеты можно будет запросто сбивать, вот и выдумывают причины и угрозы.
     
  4. olegp

    olegp миється в бані

    РФ не представляла бы опасности для Украины, еслиб у Украины не было б ребеллинговых регионов
    а почему они есть - полагаю, сами знаете:))
     
  5. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Ребеллинговые регионы есть только в Канаде, из-за проживающих там канадоэтносов, а в Украине нету таких! ;)
     
  6. Полковник

    Полковник миється в бані

    Москва выдумывает?
     
  7. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - А Вы хотите сказать, что нет?;)
     
  8. olegp

    olegp миється в бані

    Вам еще надо много учиться, чтобы понимать значительное число терминов:))
     
  9. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Вы так хорошо разбираетесь в терминах? Ну, тогда расскажите нам, что такое "деформационные солитоны"? :)
     
  10. olegp

    olegp миється в бані

    абракадабра,, типа безалкогольный спирт,:)) солитоны- волны, имеющие корпускулярную природу внешнего взаимодействия и не поддающиеся деформации
    сам принцип косить под якобы умного неэффективен,этак и я могу привести много специфических терминов, которые здесь никому не интересны- Вы спрашивайте те термины, которые я юзал, и Вы хотите либо узнать смысл либо проверить меня:))
    вот, например, Вы юзали термин концентрация http://ostrovforum.net/showpost.php?p=121823&postcount=27
    а хоть знаете, что такое концентрация в химическом, ну или шире, в естественнонаучном смысле?:))
     
  11. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    А что, там США уже что-то разместило? Не слышал.
    Для Украины-то с какой стати?
    Есть разница?
    И кто он, этот "предполагаемый нападатель"?
    Та Вы шо? Опять не знаю! Может, ссылочку дадите в подтверждение своих слов?
    В очередной раз недоумеваю! Что творится в стране! Почему все молчат? Из-за чепухи наш МИД заявлениями заваливает, а тут целый город аннексировали - и тишина.
     
  12. Forpost

    Forpost Стоїк

    не рухай гімно ,не буде смердіти,казали моя бабці....
     
  13. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    Нечто подобное есть и с Крымским космическим центром под Евпаторией, хотя он и работает для НАСА.
     
  14. Бабай

    Бабай Well-Known Member

    Простите но я не понимаю, к чему это ? Вы если говорите А скажите Б - продолжите мысль. А то как то говорили о ПРО затем вспомнили самолеты со 100% вероятностью, затем перешли на "Пэтриот" который теперь сбивает самолеты. Я не хочу сказать что вы выражаете мысль неправильно, просто я ее не понимаю, возможно в свете своей ограниченности.

    Я дал свою оценку, я не говорил что я могу знать точно.

    Ну раз вам такое нравиться то у нас у обоих железная логика :).

    Уважаемый, значит когда нужно мы метафоры и сарказм понимаем и даже приводим свой, а когда не нужно
    включаем другой режим понимания. Я же тогда писал "Что если"! Подобные объекты военного назначения построенные за деньги другого государства полностью дискредитируют государство-получателя подобного подарка, с учетом что государство не состоит в военном союзе с другим и да же не партнер по военному блоку. Поэтому такие объекты обычно строят завуалировано за деньги обоих государств.

    Понимаете не интересен товарооборот России с другими странами, потому как не понимаю какие выводы по отношению к Украине, на основании этого товарооборота, можно сделать. Интересен товарооборот России и Украины, Украины и ЕС, Украины и США. И интересен с такой точки зрения потому что эти три зоны влияют на нашу политику.
    А Вы мне кажется уводите сознательно разговор в другое русло, зачем ?
    Как в другом топике уже писала мною уважаемая дама другой уважаемой мною даме - мне не интересны линки, если нужно я сам найду. У вас есть факт вы его сами анализировали ? хотите обсудить ? или же на основании вашего анализа над фактом я неправ - буду только благодарен если развеете мое невежество.
    Знаете это мое профессионально, то беж связано с профессией, Товарооборот России и Украины составляет порядка 40 млрд дол. При это наш экспорт в Россию превышает Российский импорт в Украину почти вдвое. Что невыгодно России и безумно выгодно нам. И одна из самых важных вещей - Россия потребляет товары с очень большой добавочной стоимостью (турбины, генераторы, и другие изделия машпрома). И знаете да же продукты питания имеют оч большую добавочную стоимость если это не полуфабрикаты и не сырье, а уже готовой к потреблению продукт.
    А ЕС и США не хотят видеть наши готовые товары их вполне устраивает наши полуфабрикаты сырье или "заготовки" с низким коэффициентом прибыли для Украины. Они улыбаются и платят, по факту, копейки. Да и товарооборот по разным оценкам с США 6 млрд дол. Много ? Так мы же уже пять лет под ними лежим ... или что то не так делаем в политической "постели" или мы не любимая жена по определению. Нужно делать выводы.

    Вот этими двумя вопросами вы хотели показать что ? остроумие ?
    Я говорил о деньгах в принципе которые есть у каждого из нас, в большей или меньшей степени. И то начал говорить после того как вы решили не понимать деньги под словом "долги" государств.
    По поводу республики и государства вообще Вас не понял ... :sad:. Только не нужно сейчас объяснять разницу я ее знаю поэтому Вас и не понял - зачем Вы это решили уточнить, говорить что ли больше неочем ? Или это уточнение жизненно Важно ?

    Давайте общаться тезисно что Вам не нравиться или считаете неправильным ? И самое главное с ответом на вопрос "Почему?" , только с Вашим ответом и желательно развернутым. Так как диалог по принципу "Sapienti Sat" считается немного обидным в современном ораторском искусстве, я рад что вы понимаете что делаете - только не нужно по отношению ко мне. А то как то бегаем вокруг да около комментируя друг друга.
     
  15. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Вот видите... Это Вам надо терминов штук не менее трех сотен подучить, а то заучили, "Абррр, абррр, Абырвалг" и из кошек белок делаете...:)
     
  16. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Давным давно, еще до НАТО! А Вы не в курсе?о_О
    - Вопрос не по адресу. Это в Кремль! Но моё мнение, что у кого-то левая ладошка чешется...
    - Ну, ПРО Иран вроде все время говорят... А Вы новости не читаете?..;)
    - Ссылочку на что? На то, что насыпали косу на нашей территории? Так об этом столько говорено, что... А может, зайдите в гугль мэп и посмотрите! Там и граница нарисована и нарушение границы очевидно... Кстати, я фото уже выкладывал...
    - Вот и я не понимаю... Военные сопредельной страны ходят по нашим городам с оружием, а Вы об этом не знаете...о_О
     
  17. olegp

    olegp миється в бані

    та нет, Это Вам надо терминов штук не менее трех сотен подучить, а то заучили, "Абррр, абррр, Абырвалг" и из кошек белок делаете.
    даже не смогли ответить на элементарный вопрос- что такое концентрация,хотя юзали этот термин.
    Лабардан-с:))
     
  18. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - А я что, ставил под сомнение Вашу эрудицию? Ни разу! А если и есть у кого недостаток исходных, то это дело обыденное, можно сказать, массовое... Нехорошо? Наверное. Хотя, каждому своё...
    - И я не присутствовал на испытаниях ПРО, но по тому факту, что амеры не идиоты и вкладывать деньги в пустышку не будут, уже можно судить о том, что вероятность уничтожения ракет больше 50%, как минимум.
    .
    - Ну да...только векторы, пока не совпадают...
    - Понимаете, бывают моменты, когда хочется ответить резко, вот тогда, перехожу на юмор... Так получается, этичнее...
    - Нас кремль уже так "дискредитировал", что нам уже стесняться нечего...
    - Вы понимаете, что такое торговый баланс? Если да, то это понять не так уж и трудно...
    - И это не секрет, насколько я знаю...
    - А Вы думаете, что кроме этих трех торговых агентов в мире больше никого нет? Мы еще торгуем с Грузией, например...;)
    - Мы еще торгуем внутри. И эта часть торговли меня волнует гораздо больше, чем внешняя. Понимаете, ненавижу родителей, которые сметану на базар, а детям - водИчку...
    - Боже упаси! Вам, точно, кажется...
    - Вы считаете, что это так много? по сравнению с тем, сколько надо для Страны - это НИЧЕГО!
    - И Вы привели данные за прошлый год, но сейчас-то нынешний? И данные в реальности, таковы:
    - Т.е. за год получится около 17 млрд... И ради этих слез надо биться головой об стенку? А в товарообороте России мы занимаем нишу в 5.4%, всего? А они в нашем, больше 50%! (Т.е. зависимость была огромная и она уменьшается до нормального уровня! У нас товарооборот с РФ должен быть не более 6% от общего объема, чтобы чувствовать себя уверенно и больше не впадать в "кризисы"). В этом году, например, с Белорусией за полгода - 2 млрд...
    - И занимали они всего 3,4% в общем объеме внешнего товарооборота Украины на 2008 год(2.52 млрд).
    - В 2008 г. со Словакией товарооборот достиг 1,5 млрд долл, с Турцией - 2,5... А есть еще и другие страны...
    - Ну, если согласно реальных цифр, то я этого не наблюдаю: 4519,7 млн. долл. США из РФ и 3876,7 млн. долл. США в РФ! И где тут Ваша правда? Вы же профессионал и такой ляп... Ну если я вляпаюсь, то мне как бы простительно: что взять с дилетанта?..:)
    - Выгодно? В смысле, если Вам выворачивают карманы это вам выгодно? Ну разве что, чтобы лишнюю тяжесть не носить...
    - Вы работаете на экспорт? Вы так говорите, как будто подписали по крайней мере, с десяток, невыгодных для себя, контрактов с ЕС....
    - Вы, очевидно, фантазируете.... Они платят в ЕВРО, я это точно знаю!...;)
    - Для начала, неплохо, особенно если учесть расстояние и практически, отсутствие отечественного торгового флота, который безсовестно слямзила та же РФ......
    - Под кем? Кто Вам такое сказал? Программа двести?о_О
    - Ничего... просто задал вопросы. По моему, простые и понятные...
    - Я уже об этом догадался...
    - Я ничего не уточнял. Я сказал, что живу не в государстве, а в Республике и всё!
    - Для меня? Даже и не представляете как важно! За это уточнение, я готов серьезно бороться!
    - Так я и так коротко, куда уже короче?..
    - Но я не оратор! Я просто общаюсь на форуме с людьми, которых очень люблю. На меня здесь никто не обижается! Все понимают, что я говорю не со злобой, а с любовью(даже если и резковато) и Вы не обижайтесь, а улыбнитесь... И все дела! ;)
    - Понятия не имею, что Вы имеете ввиду, но я рад, что Вы рады...
    - Но это же форум! А кого же тогда комментировать? Путина? Мне не интересно... А вот уважаемых членов этого уважаемого мною, и не только, форума-Острова - это самое то!!! Живое общение, так сказать!
    - Всех благ!...
     
  19. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Нетушки, милый юзальщик! Только в порядке поступления! сначала Вы ответьте, что такое "деформационные солитоны" и только после этого, настанет моя очередь.

    В Ваших кристально чистых(от концентрации смысловых форм) постах с дефектами несоразмерная структура, которая имеет множество метастабильных состояний, поэтому приближение к равновесию обладает особенностями, характерными для неупорядоченных систем, в частности, имеет место непроизвольная долговременная релаксация, которая описывается не простыми экспоненциальными зависимостями от времени, а дробно-экспоненциальными функциями...;)
     
  20. Бабай

    Бабай Well-Known Member

    Ну конечно у нас всегда виноваты все кроме нас.

    Опять таки снова вопрос в никуда. Понимая что вы его будете задавать я ранее писал - "И интересен с такой точки зрения потому что эти три зоны влияют на нашу политику."

    Замечательно. Вот это правильная позиция - капитализм вроде как приняли, а недостроенный социализм в душе остался - так и на экономику смотрим. А то чем мы торгуем внутри откуда берется ? Неужели все на деревьях произрастает? Или вы только о сельском хозяйстве и полезных ископаемых ? Тогда виноват неверно понял. Хотя вроде бы говорили о макроэкономике и тут так резко перепрыгнули.

    Ну логично я то говорил о потенциале отраслей которые кормят Украину. И о том кто является нашими закупщиками.

    Ну да :)) Та ладно :))
    И неужели настоящие патриоты начинают искать данные о Украине у россиян ??? И у нас так плохо с математикой? (в недоумении).

    А данные на самом деле таковы:
    Начало года. Дальше цитаты из гос отчета.
    Соціально-економічне становище України за січень 2009 року


    и итоги которые есть на "сегодня" (это последний отчет):
    Соціально-економічне становище України за січень–серпень 2009 року


    Поскольку учет идет по нарастающей берем последний месяц к анализу.
    Дальше цитата.
    Смотри на пункт выше и получается что из экспорта 34,8% в СНГ доля России 20,1 %, а оставшиеся 14,7 % это страны на которые Россия может влиять своей внешней политикой).
    Сколько в ЕС стран и сколько там населения ???? Так это мы еще в ВТО вступили. А США в перечне стран да же не значиться так же как и не одна страна союза NAFTA ( но нам же лучше то что плохо сегодня но будет хорошо завтра ? :good: )

    А теперь в цифрах
    СНГ - 34,8% из 20 541,3 = 7 148,3 млн. дол( это та сумма на которую Россия может повлиять).
    Россия - 20,1% из 20 541,3 = 4 128,7 млн. дол.
    ЕС - 23,1% из 20 541,3 = 4 745 млн. дол.
    И за разницу в 600 млн мы ограничивали себя 5-ть лет ? Так в ЕС 27 стран...
    А теперь то к чему я говорил о добавочной стоимости - прибыль от торговли с ЕС - минимальна - мы туда отдаем сырье и полуфабрикаты. А прибыль от торговли с Россией у нас максимальна. Потому как :
    Все что выделено жирным уходит в большинстве в Россию и имеет наибольший уровень добавочной стоимости.

    И самое прикольное это импорт из России.
    23,1% из 23672,9 млн.дол. = 5 468,43 млн. дол. Это "неочищенная" сумма. Нефть, ядерное топливо входят в эти проценты.
    И знаете что именно прикольно (?), то что Россияне потом нам эти расходы оплачивают поскольку мы дорабатываем их "заготовки" и продаем обратно в Россию, а в себестоимость входят и нефть и электричество.
    Импорт ЕС - 34% ( о_0 ) .... это 8 048, 786 млн.дол. Так вот они не импортирую в нашу страну давальческое сырье. Они импортируют товары, а наша страна не принимает "участие" в работе над этими товарами. И выигрыш уходит в пользу казино. Мы просто пожираем это все.

    И еще сами выводы сделайте о том что экспорт в большей мере сократился в зону ЕС - там цветет протекционизм, а мы молча смотрим. (нам лучше Черногорию в ВТО блокироваться чем делом заняться)И о том что в нашей стране уже отрицательное сальдо внешней торговли, а импорт из ЕС на почти 59% превосходит экспорт. Правда мудрая политика государства ?

    Источник данных (лучше вчитаться...) ГосКомСтат Украины. http://www.ukrstat.gov.ua/ , юзайте на здоровье. Слева будет кнопочка - "Соціально-економічне становище України". Раздел 5-й, "Зовнішня торгівля товарами".

    И впредь давайте рабочие ссылочки. :) У меня не открылась.

    P.S.
    Простите ввел в заблуждение (исправляюсь) это потенциал за прошлый год товарооборота. А в этом году мы им - 97 065 000 дол. они нам - 738 637 000 дол. И сними у нас то же отрицательное сальдо :)) В 641 571 000 дол :)) По моему найс, вам так не кажется? Данные оттуда же.
     
а де твій аватар? :)