Путину- БРАВО 2

Тема у розділі 'UA-RU', створена користувачем Danilo, 10 бер 2010.

  1. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Что не булькает?
     
  2. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

     
    • Подобається Подобається x 4
  3. серега-очкарик

    серега-очкарик миється в бані

     
  4. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Очень актуальный и нужный совет Невермайнд, которая его совсем не читает по причине игнорирования. :) Тихо сам с собою. Это уже клиника у серёжи, как и у героя ветки (это, чтобы не совсем уж оффтоп :) ). Серёжа-молодец.
    http://www.youtube.com/watch?v=48Hs6m9t6fE
     
    • Подобається Подобається x 3
  5. Chaldon

    Chaldon Well-Known Member

    ;)

    ---------- Додано в 18:23 ---------- Попередній допис був написаний в 18:12 ----------

     
    • Подобається Подобається x 3
  6. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    У меня вызывает восторг, когда вижу, как несколько дам с успехом разводят мужскую часть форума, регулярно по-женски, мелко и неблагородно, обгаживая руководств России и её самое. Сначала я тоже несколько недоумевал - чем вызывается такое пристальное внимание и такая нелюбовь к руководителям соседней державы и к ней самой. Ну а потом ситуация становилась всё более и более ясной. С помощью понятия социальной фрустрации все эти действия становится вполне понятными.
    Двадцать лет на Украине строится независимое государство. Стартовые позиции для строительства своего государства на Украине были изначально гораздо более благоприятными, чем у России - в Руховских листовках писали правду о том, что Украина занимала первые места Европе и мире по многим позициям. Промышленность на Украине была более развитой, чем в России, более плодородная земля, более продуктивное сельское хозяйство и несравненно более благоприятные климатические условия. Население было более однородным и не было опасности возникновения вооружённых конфликтов...
    Россия пережила дикую капитализацию, разрушение народного хозяйства, развал промышленности и сельского хозяйства. Был разгул бандитизма, чудовищное падение общественной морали, была реальная угроза распада страны. Сепаратизм на Кавказе, приведший к двум войнам с Чечнёй, теракты, конфликт с Грузией. В конце 90-х годов казалось, что России не подняться...
    Однако, как это не раз бывало в истории, в России в трудные для неё времена появляются люди, которые выводят её из казалось бы безнадёжной ситауации. То же произошло на переломе тысячелетий.
    Я далёк от того, чтобы провозглашать Путина спасителем России и славить его. Он очень многое не сумел сделать из того, что надо бы сделать. Но он остановил распад России, при его руководстве экономика страны стала восстанавливаться. Могу с полной определённостью сказать - при Путине россияне стали жить лучше, чем жили когда- либо. Сравнивать Россию с наиболее процветающими и благополучными странами не вполне корректно - Россия не относится к числу Швейцарий, и у неё во столько же раз больше проблем, во сколько раз она больше Швейцарии. Или Эмиратов.
    Россия стала независимым государством, она может позволить себе проводить весьма независимую политику.. Она является субъектом большой политики, игроком на политической арене. А не объектом политики, не пешкой в глобальной игре.
    На фоне Украины, где за 20 лет так и не могли выдвинуть достойного лидера, где каждый пришедший к власти президент очень быстро после выборов превращался в объект ненависти или, в лучшем случае - насмешек, с ужасающей демографической ситуацией и одним из последних мест в в Европе по зарплатам и пенсиям, с полным развалом промышленности и сельского хозяйства, Россия смотрится процветающей и благополучной страной.
    Естественно, у граждан менее благополучных стран, которые не могут не видеть и не понимать ситуации в своей стране, такое вызывает чувство разочарования и стремление как-то унизить более успешную страну и её лидеров.
    Надо сказать, это очень по-женски... Самое странное то, что этим делом страдают на форуме и мужчины. Не хочу понимать этого, но сочувствую им...
     
    • Подобається Подобається x 4
  7. Papayans

    Papayans Well-Known Member

    В чём секрет успеха?

    Во-первых, Путин всегда держит слово и требует того же от всех, с кем работает. Такое поведение редкость в политике, тем более – в российской. Но уже этим Путин навсегда переиграл российских либералов. Циничная публичная ложь Гайдара, Чубайса, Немцова и прочих не только возбудила у населения ненависть к реформам, но сделала российские правые силы неизбираемыми. Точно так же, как сегодня в украинском обществе, в России конца 90-х был общественный запрос на политика, который будет выполнять хотя бы часть своих обещаний. Народ надеялся и не верил, что такое возможно. Путин доказал – можно.

    Во-вторых, Путин, безусловно, лично порядочный человек, не предававший своих бывших покровителей, даже тогда, когда они становились обузой. Он поддерживал отвергнутого Санкт-Петербургом Собчака. Он не развернул кампанию травли ушедшего Ельцина и его семьи (хоть это было бы поддержано народом). Даже вороватые бывшие высокопоставленные чиновники ельцинской поры были выброшены из политики, ушли в маргинальную оппозицию, но в тюрьму не отправились, хоть и было за что.

    Можно, конечно, сказать, что вор должен сидеть в тюрьме и что, оставляя на свободе коррупционеров прошлого режима, Путин подаёт плохой пример. Но, как мне представляется, в данном случае мы имеем дело с вынужденной жертвой – отказ от справедливости обусловлен попыткой заложить новую цивилизованную политическую традицию, в которой не принято топтать вчерашнего кумира. Путин создаёт политическую преемственность в то время, как до него почти сто лет новая власть полностью или частично отрицала власть вчерашнюю, из которой сама же выросла и тем подрывала свою же легитимность. Все знали: уйдёт Генсек или Президент и завтра будет разоблачение культа личности или безличности.

    В-третьих, Путин положил конец беспрерывному «обнюхиванию» Конституции и законов, чем до сих пор занимается украинская власть. Понятные и прозрачные правила игры – это следование букве закона, а не его загадочному духу. Сказано в законе, что нельзя избираться президентом три раза подряд, значит подряд и не будет.

    Путин положил конец беспрерывному «обнюхиванию» Конституции и законов, чем до сих пор занимается украинская власть. Понятные и прозрачные правила игры – это следование букве закона, а не его загадочному духу


    В-четвёртых, Путин быстро учится и не стесняется признавать и исправлять свои недостатки. Скованный, мнущийся человек с тихим голосом, явно неуютно чувствовавший себя под объективами телекамер, на глазах превратился в уверенного медиабойца, по нескольку часов общающегося с тысячами журналистов и при этом выглядящего более чем достойно.

    В-пятых, Путин не пытался заработать у западных друзей титулы реформатора и демократа, а восстановил авторитет России в мире, вновь заставил её уважать, и положительный эффект от этого почувствовали не только олигархи, знающие, что их капиталы, даже если они находятся в западных банках, нельзя просто взять и конфисковать, потому, что так захотелось президенту США. Но и миллионы простых граждан, за которыми тоже теперь стоит сверхдержава, не дающая своих в обиду, не выдающая своих чужим судам, защищающая своего гражданина в любых обстоятельствах.

    Можно писать и в-шестых, и в-седьмых, но главное: современная Россия – полностью детище Путина. Это он сформировал достаточно эффективную управленческую вертикаль, контролирующую огромную страну, накануне его прихода к власти трещавшую по швам. Это он буквально насаждает в России демократические традиции, чуть ли не силой загоняя элиту в несколько партий и заставляя эти партии конкурировать между собой. Это он восстановил связь поколений и гордость историей родной страны, без чего государство в принципе не может существовать. Это он предложил народу и элитам понятную программу развития и сумел консолидировать общество вокруг своих идей.

    Наконец, весь российский управленческий класс признаёт лидерство лишь одного человека – Путина. Он – становой хребет, фундамент российской власти, русский Ден Сяопин. Вытащи Путина – и страна вновь пойдёт вразнос, потому что любой другой политик для своих коллег – «такой же как я» – винтик системы, и лишь Путин этой системы отец, лишь за ним чиновники по умолчанию признают право на руководство собой.

    Поэтому на Путина и вся критика Запада направлена: не надо конкурировать с Россией – сбей Путина, и она сама вернётся в позднеельцинское состояние. В этом единственная, но очень серьёзная слабость путинской системы. Несмотря на все путинские усилия, она пока не способна работать без Путина, как самонастраивающийся механизм. Слишком медленно меняется психология правящего класса, слишком медленно растёт смена, социальные лифты не работают без вмешательства власти.

    Однако Россия Путина, с Путиным и благодаря Путину всё же развивается, работает на перспективу, а вот Украина без Путина гниёт и рассыпается.

    И это ещё один повод подумать: если уж не вырастили своего Путина, так может быть стоит присоединиться к тем, у кого Путин есть. А то как-то с завидной регулярностью украинская независимость заканчивается руиной.

    http://www.versii.com.ua/news/236344/
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    1.Абрамович.
    2. Прохоров.
    3. Дерипаска.
    и т.д.
    ...
    А в России, значит, лучше демографическая ситуация? За счет таджиков? :morning1:
     
    • Подобається Подобається x 4
  9. - это главный недостаток "системы". Возможно, в случае с Россией без этого нельзя было обойтись, и не найдись личность вовремя - безличностную систему власти создавать было бы негде (и уходить от неё надо аккуратно), Украине же копировать путинскую "вертикаль" нет смысла, лучше пытаться создавать систему власти, не ориентированную на личность. Это и происходит - только очень медленно, "шаг вперёд - два назад"...
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Например, мочит террористов в сортирах и они не взрывают метро и Домодедово...


    Действительно, этот аргумент убедил меня в крайне высокой порядочности Путина :)))

    А зачем, собственно, травить и так уже больного Ельцина, который еще и сделал Путину подарок - ушел на год раньше?

    А вот Ходорковского и Лебедева - травить можно... Реальная угроза :)))

    А кто ее уважает? Огласите весь список, пжлуста... Вы бы еще написали, что русских туристов любят на всех курортах мира :)))


    А-а-а-а, пацталом... :haha:


    Посмотрела бы я, как развивалась Россия, если бы не было халявных запасов нефти и газа :)
     
    • Подобається Подобається x 3
  11. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Из бани? Помылись?
    А насчет женской логики, так это вы ею и отличаетесь. Особенно, бросаясь грудью на защиту Путина. Чем он вам так мил, чем ослепил вас, что вы не видите очевидных вещей притеснения вашей родины. Если она еще Украина.
    Вот чудная статья, почитайте.
    http://www.ostro.org/articles/article-209070/
    Это же совершенно очевидные вещи. Почему вам они не видны?
     
    • Подобається Подобається x 4
  12. - за исключением нескольких особо патетических фраз типа "Россия смотрится процветающей и благополучной страной" (пусть даже и "на фоне") - всё правильно.

    Только непонятно, с чего Вы взяли, и в чём выражается, что
    Если "успех и разводилово" в том, что мужская часть (их оппонентов с) форума регулярно вступает с ними в дискуссию, то... наверное, успех! :haha:
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. NorthWind

    NorthWind Дуже важлива персона

    Когда Вы видели в последний раз живого таджика? У них сезон сбора урожая, их даже у нас сейчас мало, по осени вернутся. Вагитные (ну которые с намордником), но у них это принято. Ещё б хоть маленько мову подучили...
     
    • Подобається Подобається x 2
  14. Nevermind

    Nevermind Просто персона



     
    • Подобається Подобається x 5
  15. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    1. Моя свояченица - сестра жены, учительница и её семья. В 1996-97г. она нам писала из Чувашии - в такой бедности мы не были даже когда учились в пединституте. Выживали благодаря тому, что родители учащихся их подкармливали... Ходили подрабатывать ремонтами... Сейчас она получает порядка 18 тыс. руб - более 600 дол. Её муж, доцент универститета, получает побольше - более 20 тыс - примерно 700 дол. Это провинция, Поволжье, не Москва и не Питер. Более менее приличную оплату получают сотни тысяч учителей в России. Не просят у родителей своих учеников.
    2. Мои шурья - братья жены. Сейчас оба на пенсии, живут в Воронежской обл. Один получает 8700 руб- более 300 дол., второй немного меньше - 7500 руб. Но он работает завхозом в школе, ещё получает тысяч 9000 руб. Вместе с ними миллионы российских пенсионеров получают пенсию, которой им хватает на жизнь. Больше, чем получают работающие на Украине.
    3. Десятки миллионов работающих в России получают зарплаты примерно в 3-4 раза большие, чем зарплаты работающих на Украине. Даже при ценах на продукты в России несколько более высоких, чем на Украине, после покупки продуктов и оплаты коммунальных услуг у них остаётся денег на другие расходы и покупки больше, чем изначально получают работающие на Украине - до того, как купят еду и заплатят за коммуналку...
    Демографическая ситуация в России лучше, чем на Украине. Я уже писал об этом. Ещё недостаточно для перелома негативных тенденций, но и рождаемость в России выше, и смертность ниже, чем на Украине. Данные я приводил. Интересно, почему это глупые таджики не едут на Украину? Здесь ведь теплее, чем в России!
    Приводя фамилии российских олигархов, Вы намекаете на то, что на Украине полное социальное равенство, и тут слыхом не слыхивали, с чем их едят, этих олигархов? Вы не можете припомнить аналогичный список украинских олигархов?
     
    • Подобається Подобається x 2
  16. NorthWind

    NorthWind Дуже важлива персона

    Зачем Москва? Петербург более приспособлен для туристов. Тут Вам не Саратов и не Челябинск. Кстати, Киев, когда предубеждений теоретически не было, произвёл шикарное впечатление.
     
    • Подобається Подобається x 5
  17. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Да? Чем?

    Детей в России много?

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 4
  18. Мікі

    Мікі Well-Known Member

    Интересно другое. В который раз спрашиваю,- если так хорошо стало жить в России, почему же вы, русские живущие в Украине, не мчитесь галопом на свою прародину? Тем более, что Путин который год уже вас туда приглашает под всяческие льготы... Вот это - вопрос вопросов... и вы на него не отвечаете, бо сказать неча:haha:
     
    • Подобається Подобається x 5
  19. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Упорно не хотят переезжать жить в рай. Мазохизм.
     
    • Подобається Подобається x 4
  20. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Спасибо за сочувствие. Вас, конечно, в баню не отправляют. Вы здесь на работе...
    Вы очень патетически пишете о своей родине- Украине. Ваша любовь к ней, видимо, заключается, как у большинства "патриотов" Украины в поливании помоями России и ещё большему поливанию той же субстанцией неугодных Вам политиков. Бо они не такие патриоты, не соответствуют Вашему представлению о патриотах, ведут себя не так... И особенно мне понравилось Ваше напряжённое, можно сказать, страстное, нетерпеливое ожидание революции в своей стране. Ладно, не спорю, что Янукович далеко не идеал. Но кого вы хотите не трон поставить?
    Вы в качестве доказательства меня пытаетесь накормить рассуждениями очередного аналитика? Я быстро просмотрел статью - ничего необычного. Его рассуждения о Белоруссии считаю неправильными, дело не в России, а в экономической политике Лукашенко. Нельзя расходовать больше, чем зарабатываешь, ни отдельному человеку, ни стране. На этом даже Греция погорела, и лечиться ей очень долго. На подходе - другие страны Еврозоны. Украина тоже находится на этом пути - мы живём не по средствам и тратим больше, чем зарабатываем. Итог будет аналогичным.
    Заодно отвечу на замечание пани Неврмайнд относительно "халявных" запасов углеводородов в России. Прежде всего, советую поинтересоваться у уважаемого Чалдона, насколько это халявное дело... Он, по моим сведениям, очень в курсе халявности их добычи... Во-вторых, тот, кто пытается что-то делать, находит способы сделать. Лес рубит, из земли газ добывает, нефть качает, алмазы в Якутии колупает из земли..Одним словом, всякой ерундой занимается. А кто не может танцевать, жалуется, что ему что-то мешает...
    По поводу цитаты:
    -- надо всего лишь доказывать успешность своей концепции развития - успешной экономикой, большими зарплатами, пенсиями, ростом населения своей страны...И этим посрамить коварные планы России. Будьте успешнее России - всего-то делов! Или вновь плохому танцору что-то мешает?

    ---------- Додано в 18:31 ---------- Попередній допис був написаний в 18:24 ----------

    Если хотите вновь обсуждать людей, а не тему, спросите у наших многочисленных зарубежных участников ЛФ, выехавших из Украины, почему они уехали, почему не остались здесь. Я уже писал на эту тему применительно к себе. В очередной раз повторяться не буду. Это же и ответ пани Невермайнд.
     
    Останнє редагування: 26 лип 2011
    • Подобається Подобається x 3
а де твій аватар? :)