Путину- БРАВО 2

- тут ошибка. Что до фашизма, что до совка - далеко не один шаг от нынешнего состояния. Между ними столько места, что помещаются все существующие государства (хоть некоторые и вплотную). Мир - не плоский

Смена же власти нужна обязательно, но не любой ценой, не абы на кого.

 

Чудову статтю помістив Андрій Бондар в Захід.нет, важко не погодитися чи щось додати...

Війна переможця

21.12.2010 12:59

Після нещодавнього піар-прориву російського прем’єра на українському фронті в душах моїх співвітчизників народилася багата гамма почуттів, яка коливалася між справедливою злобою та неприхованою образою. Кажу не про всіх, адже певні люди в нашій владі просто по-лакейському змовчали або й кинулись «пояснювати» позицію Путіна.
Я про його вислів щодо особливої ролі Росії у «Великій Вітчизняній війні» (беру це поняття в лапки, оскільки саме про цю війну, а не про Другу Світову йшлося прем’єрові Росії), а відтак і очевидне приниження інших республік колишнього Союзу, зокрема, України: «Россия победила бы в Великой Отечественной войне, даже если бы Украина не входила в состав Советского Союза».

Я теж було образився на Владіміра Путіна. Образився по-дитячому, наче малий хлопчик, що ніколи не бачив свого дідуся, який загинув – смішно сказати таке про дідуся! – у віці 25 років у перші місяці війни. Й таких синів та онуків по всій Україні багато: і тих, що дочекалися своїх із фронту, і тих, хто отримали «похоронки», і тих, хто – як, приміром, моя родина – навіть і «похоронки» не дістали.

Але образа тривала кілька секунд і дуже швидко минулася. Я вважаю, що можна скільки завгодно розводити родинні сентименти, пред’являти рахунки й закликати когось там у Білокам’яній до совісті. Це, на мій погляд, реакція хоч і по-людському справедлива, але в нашому цинічному світі – інфантильна й цілком непродуктивна. Головний висновок зі слів Путіна може бути тільки один: із нами не рахуються – ні з сьогоднішніми, ні вчорашніми, ні позавчорашніми. А із завтрашніми й поготів. Ось його головний месидж, звернений і до «помаранчевих», і до кремлівських сателітів із владного синьо-білого табору. Просто в його ставленні до останніх відверта огида примішується до погано прихованої ненависті. Адже такими словами бійці невидимого фронту ні сіло, ні впало розкидатися не стануть. І справді, навіщо такі ескапади? При владі в нас давно не Ющенко, а вже рік, як «свій» Янукович – з виводком газових олігархів та ідеологічно правильних «табачників» вздовж усієї владної вертикалі.

Путін дає чітко зрозуміти також просту річ, відсутню безпосередньо у словах, але дану нам у відчуттях. Я маю на увазі імперський дискурс, від імені і в імені якого робляться такі заяви. Насправді російський прем’єр не про минулу війну говорить. (Бо скільки можна про неї говорити?) Він натякає на роль і місце України в сучасній геополітичній архітектурі. Й не розуміти, не відчути цього приниження можуть лише або останні негідники, або українські пропагандисти «руського мира», що в нашій ситуації дуже часто виявляються тими самими особами. Скільки ще нашим політичним малоросам і хохлам треба отримати на голову помиїв, щоб зрозуміти: роль холуїв «русского мира» – принизлива і неприйнятна, що в будь-якому разі як не дадуть по морді, то витруть ноги? Що будь-яку братню романтику першою чергою вони, кремлівські хазяї, завершують жорсткою прагматикою: у стосунках імператор-васал неможливе інше поводження.

Насправді Путін своїм, здавалося б, цілком необережним висловом зробив для нас ще дві неоціненні послуги, з яких просто конче необхідно винести правильні висновки. Перша з послуг полягає в тому, що тепер ніхто нам не зможе закинути, мовляв, Україна переписує історію на догоду ідеологічній кон’юнктурі. Здається, так, як наважився переписати її Путін, не робив іще жоден російський політик або ідеолог. Ось де справжня ревізія: вже навіть не весь совєтський народ переміг Гітлера – одна-єдина Росія. Отакий-от умовний спосіб минулого часу. Я б навіть сказав, умовно-наказовий.

Тобто, Путін із подібним успіхом він міг би сказати, що Росія перемогла у Великій Вітчизняній війні ОУН-УПА з вічними жупелами Бандерою та Шухевичем на чолі. І нам слід погодитися з Путіним. Приблизно так само, як можна було погодитися з ідеологічним наповненням фільму Алєксєя Балабанова «Брат-2», де українців змальовано іншими, чужими і ворожими. Відмінність, однак, у тому, що тепер разом із «нацистськими посіпаками» Бандерою і Шухевичем у війні з Путіним програли і Ковпак із Руднєвим, і генерал-полковник Жмаченко із маршалом Тимошенком, і мільйони простих солдат та мирних мешканців Української РСР.

Звідси випливає друга послуга: слід залишити Путіну та Росії міфи про Велику Перемогу, а разом із ним – усі психологічні комплекси совєтського минулого. Звісна річ, із сьогоднішньою українською владою таке зробити не вдасться: разом із «розпилом» газових грошей не можна не говорити про духовність, спільну історію і «русский мир», в якому нам усім було, є і буде дуже добре. Але не буде історичного непорозуміння під назвою Україна з власною історією, обличчям і правом на існування. Однак, можливо, вже завтра буде новий день, у якому дуже добре треба пам’ятати ці слова прем’єра-ревізіоніста. Тому слід визнати: Путін правий, бо він – єдиний на сьогоднішній день переможець у Великій Вітчизняній війні. І це був плювок вічного переможця в обличчя вічних переможених. А в нас, українців, і справді була інша війна – Друга Світова.

 

- статья, как обычно. Вой не о том, ради воя, чтобы не кончался.

То, что сказал Путин можно разделить на две части:

1) Утверждение, что 70% потерь в ВОВ и ресурсных затрат понесла РСФСР (почему-то не видно опровержений) и
2) Предположение, что СССР выиграл бы войну не имея в составе Украину.

Лично я считаю, что предположение Путина

(хоть предположение и нельзя назвать переписыванием истории)

неверно. Либо он заблуждается, либо это ура-патриотичный лозунг (он всё-таки политик, а не чиновник), рассчитанный на внутреннее потребление, определённой аудитории. Я считаю так потому, что война была выиграна безо всякого "запаса прочности", крайним напряжением сил, особенно это касается 41-года, когда исход висел на волоске. Говорить в этих условиях о "лишних" процентах не приходится. "Проценты" же Украины были совсем не маленькие в абсолютном значении

(в относительном больше всех, я думаю, отдала сил Белоруссия)

. К тому же, будучи оккупированной, Украина "позволяла" определённым образом РСФСР и ресурсы тратить в полном объеме, и мобилизациями вычёрпывать собственное население до дна. Без Украины в первые месяцы войны немцы могли бы захватить слишком большую часть территории РСФСР.

При этом Путин подчеркнул, что не умаляет вклад в победу других республик, а значит, он лишь высказал своё мнение, что неучастие одной из них не повлияло бы на исход войны. Предположение НЕмудрое, но и не оскорбительное имхо. Обидеться можно, только если очень захотеть, или если обижен уже давно и надолго, да повод нужен посвежее...

 

^ На внутренних поцреотов ориентированная речь.
Нейтральной полосы там и тогда быть не могло . Украина независимая по естественно политическим причинам антипольская и антироссийская с большой вероятностью прогерманская. Войны бы и не было на востоке гипотетически теоретически.

 

- не стыкуется

 

В границах Брестского мира ,ИМХО, стыкуется . То что Гитлеру нужно было ( сырьё )он с востока получал.Реальной угрозы от далёкой России тоже нет . Бесноватый то он конечно, кто ж его поймёт бесноватого ,может у него миссия такая была побольше народу перебить . (((

 

Ви сами собі суперечите.

 

- это вряд ли. Я "суперечил" в этом посте г-ну Путину.

И как всегда - свидомитам, которые в какую бы книгу ни глядели - только фигу видят (свою)

 

Не видно ни опровержений, ни, впрочем, и доказательств.

Подозреваю, что для вычисления 70% Путин использовал известный закон Стели.

 

Молодці лвів'яни. Краватку вони йому вже посилали, коли він дурні свої жарти відпускав. Тепер - таблетка.

 

Угу.
Молодцы.
Только не определятся никак.
Так они против Дня Победы или теперь уже за?

 

Ми ж цивілізована країна. (Не остаточно, звісно.)
А у цивілізованих країнах віддають шану всім, хто потрапив у ту м'ясорубку, всім воїнам. Німеччина - прекрасний приклад.

 

Неметчина - да, хороший пример.
А над могилами Советских Солдат на Марсовым Полем "Смерть москалям!" больше писать не будете?

 

Повернемося до наших баранів (в однині), тобто до теми гілки.
Це деяким, котрі вважають, що МБХ сидить за законом:

 

Єстєсссно за.
Отаку...

Справжнє лице,нарешті вздріли.

 

Тоже никак не пойму, чего гомон. Или уже крестик снять, или одеть чего-нибудь.

 

Таке обіліє путіноїдів....
Класика нагадалась...

 

-

Вам кофе с сахаром или без?

 

http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2010/12/23/dwor/#
Путин построил себе дворец за миллиард евро

И он ещё что-то вякает про то, что вор должен сидеть в тюрьме...

Хоть бы Высоцкого не упоминал...

 

Може він економив....