прошла акция примирения ветеранов УПА и Советской армии

Ну так достаточно или недостаточно?

При чем здесь прокуроры и твои утверждения? Хочешь тихо уползти?

 

Очевидно марсиане уничтожили порядка 2-х тысяч самолетов Западного военного округа 22.06.1941-го, ежели немцы все в белый свет стреляли.


Ну итак
Мемуары летчика Дмитрия Панова

И вот это

 

Солонина не трогаю.
Вот из Дмитрия Панова(земля ему пухом). Возможно и не он писал, но его имя использовали.

Теперь по сути:

 

То, что при Совке все военные мемуары, не то, что цензуре подлежали, в них просто дописывали "факты" не имевшими быть в реальной жизни (типа где Брежнев как-то имел место ногой вступать), это факт.

 

Господи, ну русский же язык понимаем или нет ?
Говорили же о неадекватности в системе оценки сбитых самолетов и победах. О том, что авиация Союза потеряла в первые месяцы войны господство в воздухе и восстановила его только в конце 1943 г. и так ясно.
Хартман как раз свои победы клепал фактически в конце войны на Восточном фронте.

 

последователям Й. Геббельса-

 

1. показаний ведомого недостаточно
2. ТЫ намекал что хартманн приврал и не сбил он столько. РУССКАЯ ПРОКУРАТУРА выдвинула обвинение что он уничтожил 370 русских самолетов.

хочешь далее утверждать что хартманн врет? спорь с русской прокуратурой.

 

мадж, собственно обсуждать тактику люфтваффе я не хочу
знаю что у них были и охотники - меньшинство
были и разведчики - тоже меньшинство
был спецназ, стратегические разведчики
были ночные истребители
были истребители прикрытия и так далее и тому подобное.

хочешь пообсуждать тактику люфтцваффе? или даже может доказать что типа они дураки?

ну поткрывай новбую тему, мож и пообсуждаем.

 

Ничего доказывать я не хочу и не собираюсь.
Если человек из-за угла дубиной оглушит 500 человек, вряд ли все же о нем можно скзать, что он сильнее чемпиона мира по боксу.

 

Ты делаешь вывод о "русской прокуратуре" из стандартной книги "Белокурый рыцарь неба" Толивера и Констебля.
http://militera.lib.ru/bio/toliver_constable/15.html

Книга примечательная сама уже по себе, что не содержит ссылок на какие-то серьезные документы (донесения штабов, опросные листы и т.д.). Количество побед с 200-ой вроде как вообще берется из писем Хартмана к его жене Урсуле.
А эпизод один оттуда меня просто потряс - советский летчик подбил немца, тот сел, был ранен. Русский приземлился рядом и задушил немца. Названо даже имя летчика - Лавриненков. Дважды герой Союза Владимир Лавриненков очень огорчился когда его представили таким Малютой Скуратовым.

Хартман сам назвал русским количество побед своих - похвастался, а они и записали столько.

 

если снайпер из за куста уничтожает противника, ну тактика у него такая - избегать боестолкновений.
он кто? по твоему типа трус?

ладно мадж, тему забалтываем.

и каждой военной специальности свои тактические областиприменения.
кто то грудью напролом, а кто то из-за угла, а кто то с высоты бомбами утюжит.

не интересно

 

нет, я просто где то читал у немцев, что типа русские сами ПРИЗНАЛИ количество побед хартмана.
признали вполне официально, обвинительным заключением.

так что литературные мемуары которые тут седьмой постит - это литература.

а вот постановление суда это ДОКУМЕНТ.

гы

 

Я тебе еще раз повторяю, он сам назвал эту цифру на допросе (347, фигурирует и 352). Ее в ведомстве Вышинского и приняли, никто особо проверять и не стал - "царица доказательств" - раз сам признал, значит истинная правда.
Отсюда и пошло, раз написали в обвинительном заключении, значит с этим согласились.
Без сомнения, он возможно самый результативный летчик войны, но в достоверности цифры, основанной иногда на письмах жене с фронта, особой ясности нет.

 

ну безусловно, хартман то надеялся - признают его храбрость и боевое мастерство.
но у русских свои понятия о храбрости. противнк храбрым быть не может в принципе, особенно если у него другая идеология.

хартман сказал это только он сказал.
но тупые прокуроры не подумали, что засудить можно было бы из без этой цифры a вынося обвинение с этой цифрой, они ПОДТВЕРЖДАЮТ и ПРИЗНАЮТ количество сбитых самолетов.

коммунисты тупые.

 

Зачем ты так пренебрежительно о русских говоришь ? Тогда шла война и обе стороны были озлобленны друг на друга.
Особого уважение к воинской доблести русских среди немцев тоже что-то не наблюдается уж повсеместно. Если упорное сопротивление, то фанатики или под дулами политруков, если в атаку, то пьянь, естественно. А уж все половые извращенцы и насильники - это уж и так ясно.
Тоже не интересно.

 

ты прав. слово руские надо заменить на советские.

кстати насчет извращенцев я что то видимо упустил.
напомни плиз.

 

круто конечно....
хартман, кожедуб, упа)

 

"Бородино", в натуре...)

 

раньше админ строже был

 

[OFFTOP]Карантин... Маску на глаза натянул, недобачае...)[/OFFTOP]