Про спасіння

Тема у розділі 'Християнство', створена користувачем Levko, 1 кві 2009.

?

Чи маєте ви впевненість в спасінні?

  1. так

    40 голосів
    50,0%
  2. ні

    16 голосів
    20,0%
  3. яке таке "спасіння" ?

    24 голосів
    30,0%
Статус теми:
Закрита.
  1. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Та нє, вуйку, Жанну Дарк спалили не католицька інквізиція, а протестантська, читайте історію.

    Сергію, хай дадуть іншого СЄ, ви просто не розумієте про що мова, помилки робите в кожному другому слові... то не серйозно.
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Миху, вам треба менше :drinks:. Реформація почалась в в 16 ст коли люьер опублікував 95 тез. Жанун дарк спалили в 15 столітті, коли проетстантів не було ще взагалі.
     
  3. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    почитайте історію. подивіться хоча би фільм з Мілою Йововіч. ну що ще я вам скажу?
     
  4. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    То почитати історію чи потивитись фільм?:))) Вам що складно зайти у Вікіпедію?
     
  5. Robert

    Robert Well-Known Member

    Саме пряме
     
  6. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Жодного. Петро нічим не вирізнявся серед апостолів. Ніколи не був у Римі. був звичайним недосоконалим , грішним чоловіком. Церква 1 століття і близбко не нагадувала сьогоднішнбю католицьку.
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    вікіпедія - вільна, там пише хто що хоче.
     
  8. Robert

    Robert Well-Known Member



    Жанну спалили через політичні переконання на вимогу англічан, які тоді захопили більшу частину Франції і не допускали коронації французького короля. Жанна підняла народ до боротьби, виконуючи волю приватного об"явлення. Через 9 років Апостольський Престол вивчив усю справу і спростував рішення попереднього суду, оголосивши його несправедливим, а Жанну - невинною.
     
  9. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    послання апостола Петра ви ще з Святого Письма, надіюсь, не викинули?
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. Robert

    Robert Well-Known Member

    а Ви Біблію читаєте?о_О
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Мих. тоді відкийте будь який підучник з історії. Ви розуміете різницю між 1431 роком коли ззавдяки католоицькому кардиналу і його брезхні спаллили невинну психічно нездорову жінку і 1517 роком коли чернець Мартін Лютер, опублікував 95 тез, прибивши їх до воріт совеї церкви?
    Вия к забдбрехались, то майте вже смілисвість це визнати.

    ---------- Додано в 20:21 ---------- Попередній допис був написаний в 20:18 ----------

    Так і ніколи не читав, в ній нічого , що нангадувало б католицьку церкву.

    ---------- Додано в 20:21 ---------- Попередній допис був написаний в 20:21 ----------

    У Павла, Юди, Якова, Івана теж були послання.
     
  12. Robert

    Robert Well-Known Member

    Під маскою кардинала не завжди були люди, які відповідали своєму покликанню, а використали його на служіння своїм цілям.
    Про "психічно нездорову" - не говоріть того, чого не знаєте.
    Ще раз кажу - це була виключно політична інтрига англічан.
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Допит жанни дАрк вів католицький кардинал. До дупи,Ж що вирішили католицькі бузувіри через 9 років, вскресити людину вони сили не мали.

    ---------- Додано в 20:24 ---------- Попередній допис був написаний в 20:23 ----------

    Під маскою пап тиеж були такі люди. Не треба відмазвкатись. Церва сторила умови длятаких страт іне требавалитиусе на простестантів.як це робить Мих. Перші протестанти були католиками і мали католицке вихвоання і світогляд.

    ---------- Додано в 20:25 ---------- Попередній допис був написаний в 20:24 ----------

    То що ж ви за церква.якщовас можновикроистовувати як повію. для задоленнявласних потреб і амбіцій?
     
  14. Robert

    Robert Well-Known Member



    І чим Петро відрізнявся від інших апостолів і яке відмінне від інших отримав завдання теж не читали? А послання до Галатів - де св. Павло визнає примат Петра, коли йде до нього звірятися у проповідуванні?

    ---------- Додано в 20:28 ---------- Попередній допис був написаний в 20:25 ----------


    Не ядствуйте - серед Свідків теж багато всяких, навіть вбивці є;) То це означає, що ваша організація збір повій?
     
  15. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Приведіть приклади таких вбивцб, статистику. Дайтепосиланян насвідкв вбивць які були засудженні.

    ---------- Додано в 20:32 ---------- Попередній допис був написаний в 20:31 ----------

    Петро був апостолом для евреїв. апостоли радились між собою, інодіконфлікутвали. алоемовине ма про примат коггось з них.
     
  16. talavoda

    talavoda Well-Known Member

    Знаю, що Ви розумієте англійську. Англійською цей вірш звучить так:
    21*And baptism, which this prefigured, now saves you—not as a removal of dirt from the body, but as an appeal to God for a good conscience,
    through the resurrection of Jesus Christ.

    1 Peter 3:21

    За словником: ap·peal [uh-peel] noun
    1. an earnest request for aid, support, sympathy, mercy, etc.; entreaty; petition; plea.
    1. Переконливе прохання про допомогу, підтримку, співчуття, милосердя і т.д.; благання; клопотання; прохання.

    З Ваших дописів виникає, що воля людини посідає перше і основне місце...
    Але насправді первинною у всьому є воля Божа.

    15. Бо він каже Мойсеєві: «Помилую, кого хочу помилувати, і змилосерджусь, над ким хочу змилосердитися.» 16* Отже це - не справа того, хто хоче, ані того, хто біжить, але Бога, що милує.
    18. Отож, кого він хоче, того милує, а кого хоче, того чинить затверділим.

    (Послання апостола Павла до Римлян 9:15-16, 18)
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Levko

    Levko Well-Known Member

    Та я не сперечаюся. Я дивився в англійський переклад, коли вам відписував і зауважив, що там написано...
    В грецькому це слово перекладається як : вопрос, запрос, требование, обращение, обещание, обет (за Стронгом).
    Просто звик до слова "обітниця", бо читаю Біблію в перекладі Огієнка...
     
  18. Robert

    Robert Well-Known Member



    Родина віруючих общини "Свідки Єгови" з Дніпропетровська вбила свого родича, який відмовився ходити з ними в церкву. Мати і молодший син кілька років тому стали послушниками неканонічної віри, старший же брат Олег нової віри не прийняв. За це родичі забили 34-річного парубка молотком і гантелями, попередньо заліпивши рота скотчем. Причому вбивці сварилися між собою: хто більше наніс смертельних ударів. Труп родича пізніше скрутили в килим і сподівалися непомітно винести з будинку. Захованню злочину перешкодили оперативники, викликані сусідами. Начальник райвідділу міліції Олег Іваненко розповів, що інформацію про вбивство співробітники міліції отримали по телефону. Міліціонери застали вбивць на місці злочину. Поведінка родини сусідів вже давно не дивувала. Як тільки люди пішли в "Свідки Єгови", вони одразу ж стали в мікрорайоні іновірцями. Хоча оточуючі відзначали їх показну ввічливість і покірність. При цьому керівники і послідовники церкви "Свідків Єгови", куди ходили вбивці, стверджують, що їх віра забороняє їм не лише вбивати людей, але і скандалити, лаятися, обговорювати особисте життя ближнього. Матір та молодшого сина судитимуть за здійснення умисного вбивства. Попередній термін передбачуваного ув'язнення - 14 років.
    Більше читайте тут: http://tsn.ua/chorna-hronika/rodich...antelyami-za-vidmovu-priinyati-novu-viru.html


    Це тільки один випадок. немаю бажання ритися в інтернеті і приводити компромат на членів Вашої організації. Лишень додам - в родоводі Христа, який полали євангелисти є багато людей з поганою репутацією і навіть вбивць. Але з цього не робляться подібні до Ваших висновки. Людина моде повністю віддатися служінню, як наприклад, Іван Павло ІІ, а може використати його у своїх цілях, як у випадку судилища з Жанною д"Арк. Первосвященники в біблійній історії теж використовували своє покликання і становище у своїх цілях, але ніхто не відміняв їхньої віри через це.

    ---------- Додано в 21:18 ---------- Попередній допис був написаний в 21:11 ----------

    Заради інтересу почитайте хоча б ту ж вікіпедію, на яку вказуєте Миху

    І врешті-решт Петро прибув до Риму, де викрив волхва Симона й навернув до християнства двох дружин Нерона. Останній наказав стратити Петра 29 червня 67 р., розіп'явши на хресті вниз головою (за проханням самого Апостола для підкреслення різниці своїх мук і страждань від тих Божественного Учителя, як цитує Євсевій Кесарійський слова Орігена у своїй Церковній історії)[5]. Найраніша згадка про мученицьку смерть апостола наведена у Першому листі папи Климента, написаного у останньому десятилітті першого століття. Євсевій Кесарійський у 300 році наводить бл. 150 свідчень мученицької смерті Петра у Римі часів Нерона. Діонісій Коринфтський у 170 році сказав про апостолів Петра і Павла: «Вони навчали разом однаковим чином в Італії та померли одночасно мученицькою смертю». Він також і описав передання про спосіб розп'яття апостола Петра[6].
     
    • Подобається Подобається x 2
  19. Оля

    Оля Старожилка форуму

    Сергію, що Ви доказуєте? Сказано - протестанти, значить - протестанти. :mocking:

    Жа́нна д'Арк (Орлеанська Діва) (фр. Jeanne d'Arc (la Pucelle d'Orléans), *6 січня 1412 — 30 травня 1431)

    Ма́ртін Лю́тер (нім. Martin Luther; *10 листопада 1483, Айслебен — † 18 лютого 1546, Айслебен) — реформатор Церкви, засновник протестантського руху.

    Мартін Лютер, від якого пішов протестантський рух 100 років потому, як стратили Жанну Д"Арк, народився 52 роки після її смерті. :mocking: Але думаєте, що людина признає, що вона брехала? Не дочекаєтеся! ;)
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Це нахабна брехня. Історія яскравий приклад непрофесійності нашої міліції.
    Хлопець повенрнувся додому і побачив понівечений до невпізнання труп, в одязі свого брата, раніше судимого. В шоковому стані хлопець став витирати кров, потім позвонив старійшинам, Ті порадили викликати міліцію. Згодом надійшла мати. Оскільки обое були вимащені в крові, їх взяли як підозрюванних. На допитах їх покази не збігались. але й тут міліція викрутилась - заявили що підозрбювані сперечались хто скільки наніс поранень. Під тсиком і погрозами матір і син підписали зізнання. Коли ж до справи взявся адвокат, то ввиявилось що вбитий був не братом, а його другом. Виявляеться вони разом випивали, чоловіки посварились і брат,якого помилково ваажали жертвою, вбив свого друга і онівечив йому обличчя і первдягнув у свій одяг. оскільки вони були однакової статури, з встановленням особи вбитого помилились. Згодом вбивця був затриманий і засудженний.

    ---------- Додано в 21:25 ---------- Попередній допис був написаний в 21:23 ----------

    Хоча сам Петро писав, що перебував у Вавилоні. де була велика еврейська діаспора.

    ---------- Додано в 21:27 ---------- Попередній допис був написаний в 21:25 ----------

    Коменнтарі до таких статаей варто читати, у них часом більше правди. Справді інфомація подана так, що перевірти нічого н еможливо. Факти які явиклав. я діхнавсявід людей які особисто замались цією справою і захитсом підсудних.
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)