Про спасіння

пишіть в таких випадках ІМХО

 

Левко, які 100% ???

А де ваше: "Я вже спасся"?

---------- Додано в 18:45 ---------- Попередній допис був написаний в 18:44 ----------

не зрозумів.

 

Це не припущення, це факт.
Про спасіння є що сказати, чи будете як Левко, викручуватися?

 

Як і сама притча так і повністю Євангеліє від Матея 20. багато про що говорить... на мою думку, варто дуже уважно прочитати.

 

Ви вважаєте, що тут присутні дискутують, не читавши Євангелія (ну, не рахуючи Левка, який читає маленькими шматочками?)

 

Я так не вважаю.

 

То який сенс радити людям прочитати те, що, як ви вважаєте, вони вже прочитали?

 

Просто п.Мих згадав про притчу, яка прямо стосується цієї теми...
Я лише знайшла її і звернула увагу на весь розділ.
Сподіваюсь, що Вас задовільнила моя відповідь.

 

Я завжди казав, що спасіння можна і втратити...
Але, щоб щось втратити, то тре то найперше мати. Правда?

А ви завжди говорите, що спасіння ми ніколи не можемо мати, що тільки після смерті дізнаємося, чи спаслися чи ні. Як тоді можна втратити спасіння у вашому трактуванні, якщо ви не знаєте, чи його маєте?

 

Левко, ви є попросто двієчник і все.

Я вже спасенний. Спасенний - це довершена форма дієслова. Але ви, як кажете самі, ще можете втратити спасіння. А раз так, то ви не можете сказати точно: спасенний, чи не спасенний. Ви можете мати надію на спасіння. Як каже українське народне прислівя: не кажи гоп, поки не перескочиш.

То як дитина, яка пішла в перший клас і каже:
- я вже маю середню освіту.
- Як маєш? Так ти ще можеш на 9-му класі завершити навчання!!!
- А-а, но тоді я втрачу середню освіту.

Так само ви, Левко. Як дитина - голову нам дорослим дядькам крутите. Хочете нам розповісти, що людина може бути спасення 2 місяці, а потім знову неспасенна. Де таке є в Письмі? Де є таке, що людина то спасенна, то неспасенна, то знову спасенна? Де ви такого начиталися?

Якщо Бог дає людині спасіння, то це вже назавжди. Інакше вже бути неможе. Кожен спасенний потрапляє в рай, а з раю ніхто не може перейти у пекло, а з пекла - в рай. Так сказано в Письмі.

Я розумію, у вашій течії пропагується так званий позитив: ти вже здоровий, ти вже спасенний, ти вже і т.д., щоб людина була в ейфорії. Обманливій ейфорії, яка навіяна сама собі для позитивного мислення. Але ця ейфорія є обманлива. Вам внушили, що ви можете лікувати так само, як внушили, що ви вже спасенний.

---------- Додано в 23:06 ---------- Попередній допис був написаний в 23:01 ----------

брєд якийсь несете, соромно читати.

 

не факт шо всім це так очевидно...

гріх теж по-різному розуміють...але це окрема тема...

для мене це неконкретно -бути прийнятим це дуже багатозначно......плюс шо тоді значить неприйнятим.....
прийняття можна втратити?

для мене спасіння - це майбутній час....тобто оцінка спасіння для мене з дитинства це після смерті...це апріорі.....

крім того ви ше колись писали про трьохступінчасте спасіння духа, тіла і кінцеве..я вже і не памятаю точно.....

це запутує як мінімум.....

так, я можу погодитися з таким трактуванням...але тоді не тре говорити що ми говоримо про одне і те ж спасіння....це ж по суті кардинально різні речі....через що вас так не можуть зрозуміти ніяк....

з моєї сторони ваше спасіння, яке можна втратити, виглядає так -плив на озері, втопився, потім ожив і виплив, знову втопився, знову врятувався і доплив до берега....

правильно мало б бути.....напився води і чуть не втопився.....але виплюнув воду, знову води напився але з останніх сил доплив до берега і врятувався.....якось так...

по-іншому не говори гоп.....поки не приїхав....

і по суті якщо врахувати ваші пояснення з попередніх сторінок то по суті ви говорите то саме що і інші... просто по-іншому розумієте спасіння....

це ви говорите шо його можна втратити....
ми) говоримо що його можна отримати або не отримати.....а отримати і втратити ні.....

не можна так сильно підміняти поняття...і хотіти одинаковий результат.....

 

якщо неоп'ятидесятники не будуть підміняти, то чим вони будуть іншими?

 

Назва в них звучна... Це тобі не якісь банальні католики чи кальвіністи...

 

А тут і намагися встигнути даремно. Це є одним з проявів гріху проти Святого Духа.

Як з'їсти борщ, плюнути туди і запропонувати іншому вилизати.

---------- Додано в 09:20 ---------- Попередній допис був написаний в 09:17 ----------

Про це кажуть не "спасенні", а "стали на шлях до спасіння". Решта - стовідсотково.

---------- Додано в 09:27 ---------- Попередній допис був написаний в 09:20 ----------

Одна людина щодо цієї притчи зауважила: а хто недопрацював до кінця дня, нічого не отримав. Бо заплатили лише ввечері.

---------- Додано в 09:36 ---------- Попередній допис був написаний в 09:27 ----------

Нам священики кажуть: перечитуйте Біблію та уважайте, що НОВОГО пізнали. Біблія невичерпна, читайте знову і знову, читайте коментарі отців і докторів Церкви.

 

Я розумію, що для вас це майбутній час, і сам колись так думав...
Але коли Ісус увійшов в моє життя, то реальність спасіння для мене уже не якась теорія, а я пережив це на собі зсередини і живу цим досі...

Ви праві, Миху, в світських теоріях і вигадках я насправді двієчник, але мене це не хвилює навіть... У свій час я досить наївся всяких вигадок і байок релігійних, але слава, Богу, що Він спас мене і все розклав у моїй голові і в житті по місцях...

До речі, Миху, ви такий довгий допис написали, а так і не відповіли як можна ви можете втратити спасіння, якщо в не знаєте, чи його маєте?

 

В життя апостола Петра теж ввійшов Ісус, але згодом Петро тричі зрікся Ісуса. і якби не воля Божа...

А пережиття може говорити про позитивне, але не про спасіння.

і правильно думали.


Спасіння - це вічне життя в Бозі, а не місяць.

---------- Додано в 13:48 ---------- Попередній допис був написаний в 13:40 ----------

Люди втрачають дорогу до спасіння, а спасіння залежить від того, чи вона своєчасно знайде цю дорогу.

 

А з чого ви взяли, що місяць?

Іван пише, що віруючи в Божого Сина, життя вічне ми МАЄМО:

"Оце написав я до вас, що віруєте
в Ім'я Божого Сина, щоб ви знали, що ви
віруючи в Ім'я Божого Сина, МАЄТЕ вічне
життя." (1Iван.5:13 )

Іван не написав, що будемо мати вічне життя, а що уже МАЄМО!
Тому вічне життя людини з Богом починається уже тут на землі після увірування в Ісуса, а не після смерті фізичної! Після фізичної смерті воно тільки продовжується просто в іншій досконалішій якості...

 

Та прочитайте всю главу. Їй Богу, як маленький. Вас молочком ще треба годувати, як пише Павло, а ви зразу за тверду їжу беретеся!

 

Так букв багато

 

Ще до теми з тієї ж глави:

1Iван.5:11
А це свідчення, що Бог життя вічне нам дав,
а життя це у Сині Його.

Іван пише до живих людей, що Бог вічне життя їм дав. Не дасть колись після фізичної смерті, а уже дав!

1Iван.5:12
Хто має Сина, той має життя; хто не має
Сина Божого, той не має життя.

Знову Іван пише, що хто має Сина, той МАЄ вічне життя. Не буде мати колись після фізичної смерті, а уже МАЄ!