Про спасіння-2

Я вже давно зрозумів що написано в Писанні, єдине - не можу догнати який тамний зміст ви в цю цитату вклали.

---------- Додано в 14:48 ---------- Попередній допис був написаний в 14:44 ----------

Хрещення не є акт видимий, який йде тільки від людини.

 

З протестантської точки зору можна зробити висновок що становище дітей у Новому завіті погіршилося. Адже якщо у Старому діти могли після обрізання на восьмий день їсти пасху та належати бо вибраного народу, то у Новому їм треба чекати до дорослого віку щоб увійти в Царство Боже: Відрік Ісус: «Істинно, істинно кажу тобі: Коли хтось не вродиться з води та Духа, не спроможен увійти у Царство Боже. Що народжується від тіла - тіло, а що народжується від Духа - дух. Не дивуйся, що я сказав тобі: Треба вам уродитися з висоти. (Йоан.3:5-7). Отже неохрещені діти не належать до Царства Божого і таким чином порушується заповідь: Бачивши Ісус те, виявив незадоволення і сказав їм: Пустіть дітей приходити до мене, не бороніть їм: таких бо Царство Боже. Істинно кажу вам: Хто Царства Божого не прийме, як дитина, - не ввійде до нього. (Мар.10:14,15). Дана цитата себе добре пояснює – найперше що дітей слід пускати до Царства Божого (а це тільки через «відродження згори» хрещення), а також вказівка для дорослих «таких бо Царство Боже» тобто не «їх» що автоматично означало б всіх хто має дитячий вік, а «таких» - дорослих, але таких як діти, у тому плані, далі іде роз’яснення, якщо дорослі приймуть Царство як дитина – тобто щиро, віддано і безумовно.

Левко, ви Писання перекрутили з ніг на голову, як я бачу.

 

Вибачте, але це далеко не по Писанню...
Покроплення немовлятка не є ніяким народженням згори...
Але як то вам пояснити, якщо ви не хочете навіть чути...

Та ні, Миху, я не перекрутив нічого...
Я пережив особисто народження згори.
Після того як людина сама особисто переживе у своєму житті народження від Духа, її уже ніхто не зможе переконати в тому, що то вона собі сама щось придумала... Людина це ПЕРЕЖИЛА!
Народження від Духа, то як би ти особисто, реально зустрівся з Тим, з Ким ніколи до цього часу не зустрічався...

 

Я не про дощ, Левко!

---------- Додано в 19:36 ---------- Попередній допис був написаний в 19:31 ----------

Там Писання цитується через раз.

---------- Додано в 19:37 ---------- Попередній допис був написаний в 19:36 ----------

Самовпевненість - далеко не хороша риса у християнстві.

---------- Додано в 19:39 ---------- Попередній допис був написаний в 19:37 ----------

а то ще не факт, що ви зустрічалися з тим, про кого думаєте.

 

І що з того, що цитується, якщо в цілому воно суперечить Писанню.
Он диявол також цитував Ісусу Писання, але в цілому те, що він говорив суперечило Писанню.
Соррі за таке порівняння, нічого особистого...

То не самовпевненість...

---------- Додано в 19:42 ---------- Попередній допис був написаний в 19:41 ----------

Для мене факт!
для вас може й ні...:

 

тоді не навязуйте свої факти іншим, ваші факти хай бу... при вас.

 

Я не нав"язую...
А чого вас дратують такі факти...

 

мене не факти дратують, а те, що ви свій непевний досвід подаєте, як біблійну істину.

 

Це певний досвід.
І це біблійна істина, коли відбувається народження нової духовної людини, коли все старе помирає і народжується нове від Духа. Ісус про це говорив, багато прикладів описаних в Писанні є про те як люди народжувалися згори і що з ними відбувалося... А загалом то є навіть основна ідея НЗ- нова людина через віру в Ісуса Христа!

 

Народження людини згори не робить людину святою і безгрішною і безпомилковою. Скажімо, ви не визнаєте своїх помилок та неправильного тлумачення Біблії, навіть коли все очевидне.

 

Так, ви праві, святою, безгрішною і безпомилковою не робить.
Воно робить її тільки праведною перед Богом...

 

Я б не вживав таке слово "праведною", бо та праведність і є завдяки Бога, скоріше очищеною.

 

Праведні і означає очищені, або оправдані Богом...
Ощищені від Бога через віру в Христа:
Фил.3:9
щоб знайтися в Нім не з власною
праведністю, яка від Закону, але з тією, що з
віри в Христа, праведністю від Бога за
вірою,

 

як на мене, не звучить воно: праведні перед Богом і Богом же оправдані.

 

Якщо Богом оправдані, то значить праведні перед Ним.
Тобто, оправдані = праведні.

 

З протестантської точки зору можна зробити висновок що становище дітей у Новому завіті погіршилося. Адже якщо у Старому діти могли після обрізання на восьмий день їсти пасху та належати бо вибраного народу, то у Новому їм треба чекати до дорослого віку щоб увійти в Царство Боже: Відрік Ісус: «Істинно, істинно кажу тобі: Коли хтось не вродиться з води та Духа, не спроможен увійти у Царство Боже. Що народжується від тіла - тіло, а що народжується від Духа - дух. Не дивуйся, що я сказав тобі: Треба вам уродитися з висоти. (Йоан.3:5-7). Отже неохрещені діти не належать до Царства Божого і таким чином порушується заповідь: Бачивши Ісус те, виявив незадоволення і сказав їм: Пустіть дітей приходити до мене, не бороніть їм: таких бо Царство Боже. Істинно кажу вам: Хто Царства Божого не прийме, як дитина, - не ввійде до нього. (Мар.10:14,15). Дана цитата себе добре пояснює – найперше що дітей слід пускати до Царства Божого (а це тільки через «відродження згори» хрещення), а також вказівка для дорослих «таких бо Царство Боже» тобто не «їх» що автоматично означало б всіх хто має дитячий вік, а «таких» - дорослих, але таких як діти, у тому плані, далі іде роз’яснення, якщо дорослі приймуть Царство як дитина – тобто щиро, віддано і безумовно.

Левко, а ви нас обманювали, нє? Ви писали, що діти ітак в Царстві небесному, а в Писанні не про дітей йдеться, а про таких, як діти.

 

Миху, ви самі себе обманюєте, читаючи різні статті не відроджених згори "богословів-протестантобрців"...

Такі "богослови" завжди ототожнюють народження згори з хрещенням.
В принципі, я їх розумію, як вони можуть відрізнити ці два різних поняття, якщо вони самі ніколи не переживали народженя від Духа. Тому і видумують всякі замудрі теорії...

 

Хороша відповідь на зауваження про перекручення Письма. Дуже вичерпна.

 

Миху, а ви звідки берете ті "зауваження"? Чиї статті копіюєте?

 

Знову хороша відповідь на перекручення Письма.

Немає значення хто писав, значення має лише істина - правда, чи неправла.