Про спасіння-2

Тема у розділі 'Християнство', створена користувачем ovod, 22 лис 2013.

  1. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Виходить, ваші діти і діти свідків, атеїстів, племені в Африці - в одинаковому становищі що до Бога.
     
  2. Levko

    Levko Well-Known Member

    Тільки після вас...;)

    ---------- Додано в 18:57 ---------- Попередній допис був написаний в 18:56 ----------

    Виходить...:)
    А ви як думаєте?
     
  3. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Що цікаво, якщо запитуєш про хрещення, позацерковники завжди говорять одну і ту ж фразу, навіть, якщо їх навіть того не питаєш: "хрещення без віри - ніщо".

    Я думаю, "хрещення у дорослому віці" придумано протестантами, баптистами та іншими деномінаціями лише для одного: щоб мати можливість новоприбулому (раніше католику/православному) мати можливість перехристити. Тобто, для нетрадиційних напрямків важливо, щоб це не було перехрещення, бо такого ніде в Біблії нема, то вони під приводом "дітей неможна хрестити", фактично перехрещують їх. Іншим "приємним" моментом повторне хрещення в деякій мірі спалює мости з традиційною церквою і не дає людині можливості повернутися назад у лоно церкви. Одна справа, коли людина прийшла на сповідь і покаялася, що покинула христову церкву, інша - що робити ще з хрещенням?

    Ось чому придумано не хрестити дітей.
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Levko

    Levko Well-Known Member

    "Геніально", Миху!!!!:haha:
    Якщо так то всі перші християни, були протестантами, бо всі хрестилися в дорослому віці...
    Нехай буде і так. Я не проти...:)
     
  5. Мих

    Мих Дуже важлива персона


    А що мені думати? В мене все чітко: хрещений - направо, а нехрещений - наліво, якщо нема спеціальної Божої волі.

    ---------- Додано в 19:10 ---------- Попередній допис був написаний в 19:08 ----------

    Ага, бажане за дійсне.

    Що ваша деномінація може знати про перших християн і звідки? Це мені нагадує суперечку між внуком, який чув про 2 світову війну і дідом, який приймав участь у цій війні.

    ---------- Додано в 19:11 ---------- Попередній допис був написаний в 19:10 ----------

    А чого вам смішно? Ви судите про хрещення, як Свідки.
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Levko

    Levko Well-Known Member

    А Біблія для чого?
    Як я можу судити про хрещення, як Свідки, якщо Свідки взагалі не приймають хрещення?:)
    Ну то у вас.
    На щастя, Писання говорить інакше:
    Дiї.16:30-31
    ...Що треба робити мені, щоб спастися?
    А вони(апостоли) відказали: Віруй в Господа Ісуса, і
    будеш спасений
    ти сам та твій дім.

    Зауважте, що вони не сказали так як ви кажете- "прийми хрещення і будеш спасений"...
    Вони сказали-"віруй в Господа Ісуса"
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Де я таке казав? Ви знову фарисействуєте. Левко, не займайтесь відвертою брехнею. Або ви мені покажете де я таке казав, або ви - брехун.
     
  8. Levko

    Levko Well-Known Member

    Це хіба не одне й те саме:
    ?
     
  9. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Блін, ми ж про дітей говоримо, а не про дорослих!!!! ЯКА ВІРА?
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    впевнені?
     
  11. Levko

    Levko Well-Known Member

    Я думав дітей ми проїхали, бо написано про них що їх Царство Боже.
    Тут про хрещення ніби нічого не говорив Ісус...
    Для чого діткам хрещення, якщо їх і так Царство Боже?

    ---------- Додано в 20:33 ---------- Попередній допис був написаний в 20:31 ----------

    А що, хіба ні?
     
  12. Robert

    Robert Well-Known Member



    Я зрозумів Вас, пане Левку, Ви самі не впевнені, а тому вирішили не надавати пояснень про хрищення.
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Levko

    Levko Well-Known Member

    Не впевненими у тому, що таке хрещення можуть бути ті, кого "похрестили" в дитинстві.
    А хто свідомо хрестився той добре знає...:)
    А не хочу на ту тему з вами говорити, бо знаю, що ви напишете і який висновок зробите вкінці... коли тема вичерпається...:mocking:
     
  14. Robert

    Robert Well-Known Member

    То ж просвітіть мене, це Ваш прямий обов"язок.


    Левку, я думаю, що Ви серйозна людина, а не клоун з цирку. Ми з Вами не діти, щоб бавитись у те, хто кого краще підшпильне і потішатись збоку. Проте, якщо Ваше християнство на цьому обмежується, припинимо подальшу розмову.
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Кожні нормальні батьки бажають своїй дитині тільки кращого. Закривати перед ними доступ до «купелі відродження» та «зодягнення в Христа» є в даному випадку дещо жорстоким.

    Можна почути у відповідь такий докір що дитина нічого не знає, не розуміє, тому ліпше чекати поки виросте і матиме або не матиме віру, однак Біблія говорить і про те що дитина теж може отримувати Божу благодать, відкликатися на неї: І як почула Єлисавета привіт Марії, здригнулася дитина в її лоні, і Єлисавета сповнилася Святим Духом (Лук.1:41) Ось бо, як голос твого привітання залунав у моїх вухах, дитина з радости здригнулась у моїм лоні. (Лук.1:44).

    Перш, ніж я уклав тебе в утробі, я знав тебе; і перш ніж ти вийшов з лона, освятив я тебе; пророком для народів я тебе призначив. (Єр.1:5).

    Вагомим аргументом щодо правильності охрещення дітей є три місця у Новому завіті, коли хрестилися цілими сім’ями-домами. До складу «дому» в Ізраїлі належали діти і прислуга.

    Коли ж охристилася вона і її дім, запросила нас, кажучи: «Як ви мене визнали за вірну Господові, ввійдіть і перебувайте у моїм домі.» І примусила нас.

    (Дії 16:15)

    А він, узявши їх тієї години вночі, обмив їхні рани й охристився з усіма своїми.

    (Дії .16:33)

    Охристив я теж дім Стефана; а більш не знаю, чи христив я когось іншого.

    (1Кор.1:16)

    Звичайно можна припускати, що ті сім’ї були повністю бездітні, або діти були дорослі, однак у трьох випадках, це малоймовірно. Тим більше у ті часи то була велика ганьба не мати дітей: Так учинив мені Господь у ці дні, коли зглянувся, щоб зняти мою ганьбу між людьми. (Лук.1:25).
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Levko

    Levko Well-Known Member

    В Христа не можливо когось зодягнути. В Христа людина сама особисто зодягається, через свою власну віру...
    Так. Можна припускати, видумувати якісь дивні теорії чи були дітки, чи не було, але найкраще сісти і почитати, що там написано насправді.
    А там написано, що в тих домах усі, хто слухали і увірували, а потім охрестилися:
    Дiї.18:8
    А Крисп, старший синагоги,
    увірував в Господа з усім домом своїм; і
    багато з коринтян, почувши, увірували й
    охристились.
     
  17. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Там не написано: хто увірував той охристився

    А хотілось би, правда?

    А інші два випадки ви просто "забули", дивно, правда?

    ---------- Додано в 22:43 ---------- Попередній допис був написаний в 22:34 ----------

    Почитали? і що? були дітки?
     
  18. Levko

    Levko Well-Known Member

    Уважніше прочитайте, Миху:)
    Все там написано:
    Дiї.18:8
    А Крисп, старший синагоги,
    увірував в Господа з усім домом своїм; і
    багато з коринтян, почувши, увірували й
    охристились.
     
  19. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    читати поки вам не повірити?:)))

    Крисп усім домом повірив.








    Чи за пару дописів напишите: Де то є?

    ---------- Додано в 08:37 ---------- Попередній допис був написаний в 08:35 ----------

    О, наскільки хрещення є важливим!
     
  20. Levko

    Levko Well-Known Member

    Читайте поки не повірите тому що там написано:)
    Дiї.18:8
    А Крисп, старший синагоги,
    увірував в Господа з усім домом своїм; і
    багато з коринтян, почувши, увірували й
    охристились.
     
а де твій аватар? :)