Про прихід екскурсантів вакцинаторів

Відповідь: Вакцинація дітей: за і проти

Шановний levandivka! Якщо на форумі прийнято боротися з проявленням іншої точки зору нарахуванням вигаданих "порушень", то так прямо про це і скажіть. Беззаперечно, Ви маєте на це право, але тоді з виявленням істини це не має нічого спільного. ЧЕСНУ діскусію так не ведуть.

 

Відповідь: Вакцинація дітей: за і проти

спробуйте ще раз - і "полегше"
і навіть якщо тягне висловитися емоційно - поки що утримуйтеся
бо "шумовиння емоцій" наніц заглушить слабі проблиски конструктиву

 

Відповідь: Вакцинація дітей: за і проти

Тобто вони мають право на свій стиль, а ті, хто намагаються доказати протилежне ні? Чому? Мені здається, що поки що не було сказано жодного ненормативного слова чи некоректного висловлювання. Тільки інша точка зору. Якщо вона комусь не подобається, то то вже інша справа.

Додано через 1 хвилину
Для тих, хто цікавиться - доказова медицина:
http://rapidshare.com/files/12006472/__1087___1088___1080___1085___1094___1080___1087___1099____1050___1055_.pdf.html

 

Відповідь: Вакцинація дітей: за і проти

Я розділяю вашу тривогу!! Я сама стикалась з непрофесійними лікарями .

 

Відповідь: Вакцинація дітей: за і проти

ги у кожному монастирі - свій устав "каждому городу - нрав и права...."
==
ще раз закликаю - не спокушайтеся на швидкі відповіді, і попервах - стримуйте емоцції
не забувайте, що немає нічого простіше, ніж "підвести під монастир", і що компанія для вас нова, і багато "підводних течій" ви не те що не знаєте - навіть не здогадуєтеся

Додано через 34 секунди

про стиль можна говорити після 500-го допису - спробуйте втриматися! троха терпіння!

Шановна громада!
тема гілки - не хабарі в медицині, і не непрофесійність лікарів!
Основна тема топіку - "за" і "проти" - чи є доцільними щеплення, і які!
А які - шкідливим непотребом!

Дотримуйтесь теми, будь ласка!

 

Відповідь: Вакцинація дітей: за і проти

Вірно. Це так і є. Переважна кількість лікарів просто не дуже компетентна. Чому - питання інше. Але якщо рядові пацієнти будуть хоча б щось знати із того самого "світового досвіду" (ну хоча б знати, де про нього дізнатися можна), то і проблем можливо стане менше.

 

Відповідь: Вакцинація дітей: за і проти

Вам українською мовою написано:

 

Відповідь: Вакцинація дітей: за і проти

Наразі не бачу ніяких відповідей на свої 2 конкретні питання. Про яку конструктивну дискусію йдеться?

Додано через 4 хвилини

То як порадите, чи варто робити щеплення дитині в ситуація що скалася сьогодні в країні? І чи може мені хтось сказати що в тій вакцині?

 

Відповідь: Вакцинація дітей: за і проти

і які щеплення варто - а які можна не робити?
як коректно оформити відмову від щеплень без подальшого дискомфорту (пробеми з школами, садочками, переоформленнями)?
Як відсутність щеплень впливає на оформлення документів на закордонні поїздки?
==
Якщо можна - статистичні дані про щеплення:
- знижує ймовіність зараженна на....
- може викликати реакцію у .... випадках
- може призвести до суттєвої шкоди здоров'ю у ... випадках....

 

Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

А Ви цього певні? Он пан Тітієвський в руках тримав документи де є чорним по білому написаний висновок медиків, що було. Ви ж не мали в руках жодного документа, але говорите категорично.
Пане Тітієвський, я права, чи щось наплутала? Якщо так, то виправте, будь ласка.

 

Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

За категоричність, перепрошую.
А от документи хотілося б побачити і співставити. Можна?

 

Відповідь: Вакцинація дітей: за і проти

Відповідаю (мені простіше скопіювати вже готову відповідь):
Для чего нужна эта прививка? И почему, несмотря на то, что всех прививают, многие люди болеют туберкулезом? – эти вопросы мне приходится слышать чуть ли не каждый день.
Прививка БЦЖ нужна для профилактики туберкулеза у детей. Она не защищает от заражения возбудителем туберкулеза, но она реально защищает от перехода скрытой инфекции в явную болезнь (примерно у 70% привитых), и практически на 100% защищает деток от тяжелых форм туберкулеза – от туберкулезного менингита, туберкулеза костей и суставов и тяжелых форм туберкулеза легких. Именно применение вакцины БЦЖ позволило добиться значительного снижения заболеваемости детей туберкулезом вообще, и в частности, уже много лет, несмотря на тяжелую социальную ситуацию, мы не видели случаев туберкулезного менингита у привитых детей.
Прививка БЦЖ, как правило, делается в родильном доме на четвертый день жизни ребенка, в левое плечико, на границе его верхней и средней трети.
Почему так рано? Дело в том, что к сожалению, ситуация с туберкулезом в обществе неблагополучна, и далеко не все больные туберкулезом, выделяющие возбудитель, знают о своей болезни, соответственно они не получают лечения и заразны. Поэтому встретиться с микобактерией туберкулеза ребенок может очень и очень рано. А фтизиатрам давно известно, что чем раньше ребенок инфицирован, тем больше вероятность перехода инфекции в болезнь и тем более неблагополучным будет течение заболевания. Поэтому-то и прививку делают максимально рано, чтобы у ребенка успел выработаться иммунитет, чтобы не заболеть. И в связи с этим позволю себе напомнить старинное правило – до месяца не стоит показывать никому из посторонних новорожденного.
Вакцина БЦЖ – это ослабленный вакцинный штамм, который не может вызывать заболевания туберкулезом, но позволяет вырабатываться иммунитету против этого заболевания. Поскольку иммунитет, направленный против туберкулеза, вырабатывается только тогда, когда в организме присутствует возбудитель или его вакцинная замена, то сделать убитую вакцину невозможно, поэтому во всех странах применяется одна и та же вакцина БЦЖ различных производителей (многие родители часто задают вопрос об импортных вакцинах, так как считают, что они лучше). Более того, отечественная вакцина, как мне кажется, лучше, потому что и у вакцинаторов, и у педиатров большой опыт работы с ней. Вдобавок, импортные вакцины могут довольно долго храниться на таможне или оказаться в неподходящих условиях, а поскольку вакцина живая, условия ее хранения должны быть очень строгими.
А теперь о том, что позволяет оценить напряженность поствакцинального иммунитета и своевременно провести профилактику туберкулеза у детей – о реакции Манту.

Многие ошибочно считают реакцию Манту прививкой, однако это – не прививка, а кожная аллергическая проба, позволяющая выявить напряженность иммунитета к туберкулезу и рано выявить заболевание у ребенка. Проба Манту проводится туберкулином – грубо говоря, это раствор осколков оболочек возбудителя туберкулеза (то есть это аллерген, и естественно туберкулин не может вызвать заболевание), который вводится в предплечье подкожно. Через три дня пробу измеряют.
При технически правильном, подкожном введении туберкулина образуется «лимонная корочка», а затем при положительной реакции появляется папула – она выглядит, как укус комара. У ребенка, привитого вакциной БЦЖ, реакция Манту в первые 4-5 лет обычно стойко положительная (более 5 мм, но не больше 17 мм), и постепенно угасает. Это совершенно нормальное явление, которое называется «поствакцинальная аллергия».
Однако возможны и другие варианты – если у привитого ребенка реакция Манту отрицательная, то это – неэффективная вакцинация, и ребенку могут предложить повторную вакцинацию.
Но более тревожны следующие ситуации: когда реакция Манту нарастает более, чем на 6 мм, или рядом появляются пузырьки, или увеличиваются лимфоузлы, или красная дорожка от пробы к локтю – все это – признаки так называемого виража туберкулиновых проб, то есть – инфицирования возбудителем туберкулеза. Во всех этих ситуациях ребенка обязательно направляют на консультацию к фтизиатру. Хотелось бы сказать родителям, чтобы они не отказывались от похода к специалисту, ведь фтизиатр выяснит, истинная ли это реакция, или ложно-положительная, обследует ребенка, и возможно, назначит профилактическое лечение. Достаточно часто родители, не понимая серьезности положения (риск перехода скрытой инфекции в реальное заболевание в первый год без лечения составляет 15, не хотят давать ребенку препараты для профилактического лечения. Поверьте, фтизиатр препараты назначает не для «галочки» и не с целью «травить ребенка» (вот почему-то это обидное высказывание проскальзывает очень часто). В первую очередь, вся детская противотуберкулезная помощь направлена на профилактику заболевания туберкулезом, потому что лечение при настоящем туберкулезе очень долгое. Ребенок на год, а то и дольше, будет вырван из привычной среды, некоторое время придется провести в детском отделении туберкулезной больницы, и ничего хорошего в этом, конечно, нет. Поэтому не отказывайтесь от проведения профилактического лечения детям, это делается в первую очередь для ребенка, и для его здоровья.

 

Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

Да, правда. И следовательские документы тоже.

Додано через 1 хвилину

Можно спросить, какие документы Вас интересуют и зачем?

 

Відповідь: Вакцинація дітей: за і проти

Всё правильно . Только не рассказывайте это тем родителям в Виннице, детям которых два года назад ввели некоторую иммунную жидкость под видом БЦЖ и теперь всячески отнекиваются от того, что многочисленные осложнения были ей вызванны.. Нехорошее Вы время выбрали для про-вакцинной агитации "в лоб".

 

Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

Зачем? Что б разобраться с ситуацией. Я ведь тоже волнуюсь из-за этой вопиющей истории. Я тоже в этой стране живу. И к тем же врачам хожу. Пока из того, что мне доступно, я вижу, что убедительных доказательств связи прививки и смерти нет. Но я так понимаю, у Вас есть какая то дополнительная информация. Хотелось бы ее оценить. Можно?

 

Відповідь: Вакцинація дітей: за і проти

"Некоторая жидкость" я так понимаю, вакциной не являлась. Потому и претензий к самому принципу БЦЖ быть не может.
Время всегда хорошее. Ибо антипрививочная истерия обычно базируется на единичных случаях осложнений. Ну да, бывают они, никто и не спорит. Но 100% в медицине не даст никто и никогда. Вот только где были все эти "правозащитники", когда заболевали непривитые дети?
Кстати, в России сейчас некоторый спад антипрививочного движения. Знаете, чем он вызван? Тем, что после периода отказа от дифтерийных прививок пошла волна эпидемии дифтерии. Это моментально привело к повышению желающих таки привиться.

 

Відповідь: Вакцинація дітей: за і проти

Хто сказав? (с)

Додано через 1 хвилину

Вакцинальна істерія базується на одиничних випадках захворювань.
Ризик захворіти кокий?

 

Відповідь: Ревакцинація молоді від кору. Кому потрібно?

Нет. Нет возможности доносить горы информации до каждого человека отдельно. Документы переданны в Донецкий и Киевский окружные административные суды по месту проживания истцов и нахождению ответчиков. Прививки этой жидкостью (вакциной её называть нельзя) уже остановлены в Украине навсегда. Идёт выяснение преступной международной схемы завоза её в страну и процесса отмывания денег при её закупке. После этого будет наказание виновных и процесс взимания денежных компенсаций пострадавшим. Одновременно, как я уже писал, под началом ХМСО, начали процесс создания Центра по контролю за лекарственными препаратами. С удовольствием пригласим Вас в члены Общества, как только оно будет зарегистрированно в Украине

 

Відповідь: Вакцинація дітей: за і проти

Можу вам запропонувати такий варіант. Вакцінація - то не термінова справа. Ви можете попередньо дізнатись назву вакцини, хто виробник, піти в інтернет і пошукати інформацію. Кожен випадок вимагає окремого розгляду Якщо вакцина імпортна, то шукати треба англійською мовою, і ви дізнаєтесь що відомо про виробника та про реакцію на вакцину. Скористаєтесь світовим досвідом .

 

Відповідь: Вакцинація дітей: за і проти

Упс...
А куди ж поспішають вакцинатори у ПБ?
Не питаю, куди засовують Вашу тезу про "окремий розгляд".