Про національну гордість українців

Відповідь: Про національну гордість українців

- На жаль Ви мене не зрозуміли.

 

Відповідь: Про національну гордість українців

навзаєм.
Ви хочете вважати героями людожерів, що винищили купу люду7 В т.ч7 і російського - але росіяни до того спокійніше ставляться.
І навіть якщо ці людежери на костях закатованих громадян (несуттєво національність) побудували Дніпрогес, а потім і промислові гіганти на Україні - від цього вони "благодійниками" не стали.
==
не може бути вдячності до ката, навіть якщо з якоїсь примхи кат тебе вигодував, попередньо осиротивши.

 

Відповідь: Про національну гордість українців

- я не пропоную записувати будь кого в герої - героєм "по запису" стати неможливо. Я наведену цитату зрозумів саме так (здається воно й автором те є малося на увазі).

 

Відповідь: Про національну гордість українців

Так, природно, але не завдяки лєніним та сталіним, а всупереч їм, люди все ж таки жили та будували, вчили та лікували в тій клятій в'язниці народів! Вчили? Вчили працювати за пайку! А декого аж так навчили, досі не отямилися.:D
Доречи у статті мова про Суворова? Кровавий кат, і не тільки українського народу! Але не тут будемо сперечатися.

 

Відповідь: Про національну гордість українців

- Таке було...Але хіба кати вміють годувати,будувати, лікувати? То робили люди, хто мав віру в майбутне країни (на той час СРСР) й за тою вірою відбудовували могутню державу (не за пайку), запустили першу людину в космос, таке інше... - таких була вагома більшість (мо знаєте). Все, що зараз маємо - то здобуток саме тих людей. І ви і я користуємося тою спадщиною. Поплюжити багатогранну історію своєї землі заради створення штучної "національної особливості", - то шлях суспільного регресу. Чи дійсно є то Вашою метою?

 

Відповідь: Про національну гордість українців

З тим, що пише Прагматик, можна сперечатися. Але фактом є те, що УСІ особистості, яких зараз шанують в Україні, не є ПЕРЕМОЖЦЯМИ. Мазепа, Петлюра, Грушевський..... Шухевич (та й вся УПА) - ніхто не переміг у своїй боротьбі. Усіх їх перемогли. Тобто, якщо судити за РЕЗУЛЬТАТАМИ, то їхньої заслуги у здобутті Україною державності немає ніякої. Так, вони боролися, намагалися, але Україна виникла не завдяки їм.

 

Відповідь: Про національну гордість українців

трохи спробую "змістити" вашу систему оцінок....
Як от наприклад оцінювати роль Богдана Хмельницького - що перший створив Українську державу? хай і недовговічну, хай і сам занапастив - але показав, що це можливо?
А як оцінювати роль Мазепи, що повстав проти самодурства російських царів?
==
Беручи новітні часи - таки спротив лісових хлопців - не подужали подолати? Таки залишилися на Україні українці - не ті, яким "государствєнний язик" - непринциповий? Такі, що не вважають українську мову "сєльськім нарєчієм"?
==
Враховуючи, що переможці - вони ж в основному як ординці поводилися - всю історію України були поневолювачами по сумісності - то невже тих переможців славити треба?
--
От як Росія почне щороку відзначати "дні Батия та Чінгізхана" - тоді можна й нам відновити святкування "дня народження Леніна"

 

Відповідь: Про національну гордість українців

Ну-у, Степаничу, всьо ж відносно. Олександр Македонський надавав по шиям усім до кого дістався і де тепер Македонська імперія? Там само де й Монгольська і Інкська, а Україна є.

Де ІМНО після слів "паплюжити" і "штучної"? Чи Ви предендуєте на об'єктивність?

 

Відповідь: Про національну гордість українців

Угу. Давайте плекати у собі образ замученого гнітом українця. Це власне і відбувається зараз.

 

Відповідь: Про національну гордість українців

Національнії гордості задають питання:
http://president.pravda.com.ua/view_popular/

 

Відповідь: Про національну гордість українців

а в чому ця замученість проявляється? невже тільки у небажанні говорити російською та виконувати московські захцянки?

 

Відповідь: Про національну гордість українців

З Вашим фахом лікаря, я б не ризикнув за ТАКе згадувати.
Пряма аналогія буде вірною. А Ваше твердження - можна оспорювати.

 

Відповідь: Про національну гордість українців

Колись Литвин сказав: "Ми єдиний народ, який святкує свої трагедії". Пзитиву потрібно побільше, позитиву.

Додано через 55 секунд

Не пойняв.

 

Відповідь: Про національну гордість українців

власне завдяки їм люди памятають що вони українці а не хохли чи малороссійскіє братья,і те що вони не осягли тоді ми мусимо не занапастити.одні заливають фундамент.інші будують стіни.інші викінчують.

 

Відповідь: Про національну гордість українців

і в КВН колись проїхалися - "і Литвину потрібні гроші".
Незалежність, Різдво, Паска, Зелені свята - ось типовий перелік "нормальних" свят. Додамо ще 8-е березня - нам все одно, а жінкам приємно. Що з них є трагедією?
==
А от най би ще Литвин запропонував, як зменшити к-сть загальноукраїнських жалоб після вибухів житлових будинків, обвалів у шахтах тощо....

 

Відповідь: Про національну гордість українців

Щодо Шухевича:Ющенко в Израиле поспорил о Шухевиче
(Фото AFP)
Президент решил доказать, что в 1940-х годах командир УПА не громил во Львове евреев.
(16.11.2007) В пятницу завершился визит Виктора Ющенко в Израиль. А накануне наш президент поспорил с израильтянами о взаимоотношении евреев с главой УПА Романом Шухевич, которому президент Украины не так давно посмертно присвоил звание героя. По сообщению российского информагентства "Новости", когда украинский президент осматривал комплекс Яд ва-Шем (музей и памятник миллионам евреев, погибшим от рук нацистов), к Ющенко подошел один из руководителей мемориала Йосеф Лапид и поинтересовался, известно ли президенту, что Шухевич в первые дни ВОВ участвовал во львовском погроме, унесшем жизни четырех тысяч евреев. "В этом погроме участвовал батальон "Нахтигаль", командиром которого был герой Украины Роман Шухевич", — сказал Лапид. На что Ющенко ответил, что не существует убедительных доказательств причастности Шухевича и его сподвижников к карательным акциям. "Уверен, что ни один архив не подтвердит сегодня ни одной акции карательного типа, в которой принимали бы участие бойцы УПА или другие подобные организации", — цитирует слова президента РИА "Новости".
При этом он выразил готовность вести диалог с израильскими партнерами для выяснения всей правды о трагических событиях 1940-х годах. "Мы с президентом Израиля договорились о совместной инициативе, цель которой выйти на общее понимание исторических событий во имя будущего", — сообщил Ющенко.
(06.12.2007) Израильтяне нашли документальные доказательства зверств УПА на Львовщине
Руководство иерусалимского мемориального комплекса "Яд-Вашем" пригласило украинских историков к изучению архивных документов, которые касаются деятельности генерала Украинской повстанческой армии (УПА) Романа Шухевича-Чупринки.

Об этом заявил один из руководителей "Яд-Вашем" Йосеф (Томи) Лапид.
По его словам Лапида, в архивах комплекса сохранилась подборка документов, полученных из немецких и советских источников, которые указывают на причастность батальона Nachtigall SS под командованием Шухевича к карательным операциям против гражданского населения Львова летом 1941 года. "У нас есть целое досье, из которого следует, что Шухевич был одним из причастных к массовым убийствам. До этого времени украинская сторона не обращалась к нам с просьбой передать эти документы. Если такая просьба поступит, думаю, мы ее удовлетворим", - сообщил Лапид.
Он отметил, что часть этих документов уже была использована израильскими исследователями для написания одного из разделов "Энциклопедии Холокоста", изданной на английском языке и иврите в 1990 году.
В то же время, известный исследователь истории УПА украинский спесиалист Владимир Сергийчук высказал сомнение в серьезности упомянутых Лапидом документов. При этом он признал, что украинские историки обязательно должны ознакомиться с содержанием материалов, предоставляемых израильтянами.
(В 2006 году президент Украины Виктор Ющенко официально признал членов ОУН-УПА борцами за независимость. В мае 2007 года он подписал указ о праздновании столетия Романа Шухевича. Имя командующего УПА решено было присвоить улицам в западноукраинских городах Луцк и Черновцы.
Первый урок во всех школах Ивано-Франковской области был посвящен столетию со дня рождения Романа Шухевича - командующего Украинской повстанческой армией. Урок назывался "Рыцарь украинской рати". Как отмечают в областной администрации, учителя должны "показать благородство Романа Шухевича, его преданность Украине и опровергнуть любые спекуляции вокруг его образа, созданные советской пропагандой".)
В настоящее время руководство "Яд-Вашем" ждет официального приглашения от президента Украины относительно участия в "Диалоге правды во имя будущего".

Источник : (Deutsche Welle, Lenta.ru, segodnya.ua)

 

Відповідь: Про національну гордість українців

Відгадайте, як каже Борис, з трьох разів, хто це досьє "састряпал"?
Адже на днях кремлівський фюрер щось плів про "військових злочинців в Україні", яким влада присвоює звання героїв.

 

Відповідь: Про національну гордість українців

Оффтоп (відносний).
Протестую про ти Вашої пропозиції вважати нерезультативною визвольну боротьбу 20-го ст..
Це пацієнти на пострадянському просторі живі (а дехто й здорові) не "завдяки діяльності МОЗ, а... всупереч".

Тепер зрозуміло?

 

Відповідь: Про національну гордість українців

Цілком об[FONT=&quot]ґ[/FONT]рунтовано. За будь якою, мінімальною логікою, те що подібні матеріали (як би вони існували) за 65 років, жодного разу не засвітилися- це нонсенс. Це звичайна інформаційна качка, яка має викликати резонанс і бодай будь що протиставити офіційній позиції влади по вшануванню пам'яті українських героїв.

 

Відповідь: Про національну гордість українців

... І тому євреї працювали у шпиталях УПА (Волинь, Прикарпаття), НЄ ?