Про національну гордість українців

Ага, вам обязательно подавать якихось шовіністично налаштованих Вуйко Опанасовичей ? Тогда это будет аргумент?

 

почитал, дополнительно по вашей просьбе, простите Государство Украина с центром где и на какой територии в оной битве защищалась? куда не глянь - Руско-Польская война, при чем тут поляки? Выговский Польскому королю присягал вобщемто пред событиями оными ... или на это есть другие мнения?

отвечаю, не ставил цели разделять, ибо и тот и тот украинец не меньше и не больше, все одинаковые права имеют и исторически и как угодно - это раз, вот когда начинают размахивать историческим подтекстом и более свидомой одной частью, тут уж простите, привожу соответствующие примеры, Национальная гордость возможна только при справедливой оценке и признанием права всех сторон. Конотоп - победа над москалями - утверждают, свидомиты, как им не возразить что вся остальная история это торжество москалей над оными? так что этим размахивать аки флагом?

ну разумеется, естественно все не так победили украинцы и основали Укроленд который до сих пор и существует... трава? угу ....

 

Шовіністів українських не буває,бувають українські націоналісти,а шовіністи в основному бувають російські.З СРСР(так тоді говорили)

Ви як замітили, я ніколи не даю посилання на форуми,а в крайньому випадку на інтернет видання або на праці видатних світових істориків.

 

Это 5!!!!!!!
Это бест!
Я ликую!
Я балдею!

 

мдя.это тянет на новое слово в социологии . Шнобелевская премия ,как минимум

 

Дайте посилання де говориться про участь польських військ у Конотопській битві.

Після проголошення Гадяцької угоди розпочинається Українсько-російська війна (1658-1659), яка завершилась перемогою козацьких військ під Конотопом.
http://uk.wikipedia.org/wiki/Велике_князівство_Руське_(1658—1659)
http://www.ukrp.org.ua/4145/news/3986.html
http://www.google.com.ua/search?hl=uk&q=Українсько-російська війна 1658-1659 рр&start=10&sa=N

---------- Додано в 20:45 ---------- Попередній допис був написаний в 20:42 ----------

Де Ви ту траву берете? Жартів не розумієте? Між іншим при СРСР так казали Український буржуазний націоналізм і Російський великодержавний шовінзм коли говорили про Росію до 1917 року .

---------- Додано в 20:52 ---------- Попередній допис був написаний в 20:45 ----------

Стараюсь.Полковник,я служив в РА і поважаю військових.Так що дуже радий,що Ви побалділи

 

Выговский присягнул Польскому королю, я писал что воевали украинцы (часть) и крымские татары, но воевали они не за Украину, им ее никто не обещал, Украина в составе Польши не лучше Украины в составе России ... во ВМВ тоже румыны воевали особенно на Юге, от того война Румыно-Советской не стала . имхо .

 

1657р в Чигирині, козацька Рада одностайно обрала Виговського гетьманом.
Потім в цьому ж році, в Корсуні на Генеральной Раді, у присутності представників Австрії, Швеції, Польщі, Криму, Туреччини ,ще раз, демократично та відкрито.
Московити, на чолі з Олексієм Михаловичем, Корсунську Раду, легетимною не визнали, посилаючись на поправку до договору 1654 р(зроблену в односторонньому порядку, самими ж московитами), що проводити Раду, можливо тільки з дозволу царя, узгодивши час, місце, та кандідатури гетьмана.
Тому, стримаючи обурення, Виговський зібрав ще одну, у 1658 р в Переяслові, знов був одностайно вибран гетьманом(історія повторюється, тільки навпаки, нє? )
Політика Виговського, щодо московії, була лаконічною:
"Нехай Великоросія буде Великоросією, Україна-Україною, ми є військо непереможне."
Росія, на таке обрання, та вислови, ввела війська до Києва і майже всіх великих міст Лівобережжя.
Так, угоди з Польщею були, а що треба було робити, як пів країни окуповано, йде майже громадянська війна з прихильниками (за гроші)московії.
Але Польскі війська ніякої участі в спробах визвоління Києва, та під Конотопом, немали.

 

Національна гордість українців - то е БЕСТ!!!!
Что не так сказал?

 

да я знаю, мог и не подписываться

фронтовиков? уважаемый не слишком ли сильно вы себя несете с учетом богатого воинского прошлого? в виде нескольких инсценировок? может возомнили себя кем то? напрасно .... дер штудент и не более ...

другие источники говорят иначе, что не полная и не абсолютная поддержка со стороны украинцев, и козаков в частности, не все полки его поддержали впрочем это уже раскрыто в другой теме, не вижу смысла повторятся, в какой то мере я с вами согласен, но без знака - абсолют, иначе после "победы" Украина стала бы государством, чего - не случилось ...

 

Майже вперше, погоджуюсь.
Вояка був справний, політик, так собі.

 

в тех условиях как на меня, особо не располитикуешся, все таки между такими силами не возможно было отстоять суверенитет ...

 

Хіба багато змінилося?

 

тобто... тексту присяги Виговського не маєте, так?

 

достаточно, процедура военных походов несколько усложнилась ...

 

А нащо?
Як э мита, стандарти, газ, нафта, кредити....

 

тут цілих два запитання...
-яких умов-було озвучене, але спасатель не взмозі на нього дати відповідь.
-якими силами?
прошу

 

... силами сводного хора одесского военного округа .... нужен текст? или вы с чем то не согласны? кста штудент что то тоже ответами в последнее время не блещет, все больше смайлики ...

 

ось цю книжку раджу почитати... до теми
Сокирко О.
Конотопська битва 1659 р.: Тріумф в час Руїни.

http://www.tempora.com.ua/products_books.html тут її замовити можна. гадаю, навіть бійці МНС можуть дозволити собі витратити 35 грн.

 

для того чтоб почитать "сучасний погляд" ? давай угадаю, татары-козаки братья навек, московиты - ось зла, победа принесла свободу укр. народу .. и правда познавательно .... впрочем пожалуй почитаю, рас уж норм. языком речь пошла .... кста, не бойцы, а офицеры ... я понимаю для гражданских грань размыта, но она есть ....