Увійти або зареєструватися

Про національну гордість українців

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Одессит, 14 чер 2007.

Статус теми:: Закрита.

Сторінка 4 з 52

Romko Дуже важлива персона
Відповідь: Про національну гордість українців

Цитата від Степаныч: ↑

От я й кажу, скільки ж людей ТОДІ:
1) подивилися передачу;
Натисніть, щоб розгорнути...

У нас "5-й кут" дивилися більшість.А політикої цікавились.чи не всі.
знайти статті Гонгадзе(при бажанні) теж не було проблем.
ЗІ.Як я розумію,у Вас власне бачення вбивства Гонгадзе?
Бухав,певно...

Romko, 9 гру 2007

#61
- Подобається x 1
Степаныч Дуже важлива персона

Відповідь: Про національну гордість українців

Цитата від kYula: ↑

хто для Вас (конкретно ... який має бути журналіст) "Сміливий і ризиковий"?
Натисніть, щоб розгорнути...

Усі, які загинули у "горячих точках", знаходячись там у якості журналістів. До речі, я не сказав, що журналіст МАЄ БУТИ ТАКИМ.

Цитата від kYula: ↑

Мені ввижається, що чомусь люди зачасту починають бачити подвиги діячів ЗМІ після смерті, ...
Натисніть, щоб розгорнути...

От і я ж про це!

Цитата від kYula: ↑

До речі, мій татко знав Гонгадзе. Казав, що можливо це був гарний журналіст, але людина (даруйте, такого посмертно казати не можна) не дуже приємна на спілкування.
Натисніть, щоб розгорнути...

На дозвіллі пошукаю ссилку про те, як невідомий журналіст Гонгадзе, який від зарплати до зарплати "стріляв" у знайомих гроші в борг раптово відкрив інтернет видання, на що потрібно було сотні тисяч доларів США. І зразу став різко опозиційний владі.

Додано через 4 хвилини

Цитата від Romko: ↑

ЗІ.Як я розумію,у Вас власне бачення вбивства Гонгадзе?
Бухав,певно...
Натисніть, щоб розгорнути...

Бачення "вбивства" Гонгадзе у мене немає взагалі. Тому що немає доказів цьому. Бухав/не бухав тут абсолютно ні до чого. А от бачення того, кому було вигідно зникнення Гонгадзе, усе це роздмухування цієї справи, плівки Мельниченка і т.д. у мене дійсно є. Але це не тема цієї гілки.

Степаныч, 9 гру 2007

#62
аксакал Дуже важлива персона

Відповідь: Про національну гордість українців

Цитата від Степаныч: ↑

Цитата:
Допис від Romko Переглянути допис
Досить було подивитися передачу "5-й кут" з Кучмою і Гонгадзе,а,потім поцікавитись,хто ж такий Гонгадзе,знайти і почитати кілька його статей...
От я й кажу, скільки ж людей ТОДІ:
1) подивилися передачу;
2)поцікавилися;
3)знайшли (скільки тоді було користувачів інтернету?) і прочитали?
Натисніть, щоб розгорнути...

Ось я такий, що помитів його ще за його життя. Журналістів дійсно багато, не кожний впадає в око, але саме він гострими думками прикув мою увагу. Може ще й тому, що він грузин, як і Вахтанг Кипіані, що починав журналістську діяльність у нашому Миколаєві в рухівській газеті. А це тоді було ой як смиливо!

аксакал, 9 гру 2007

#63
kertis миється в бані
Відповідь: Про національну гордість українців

Цитата від Полковник: ↑

Это Вы о каком периоде говорите.
О какой борьбе?
Натисніть, щоб розгорнути...

О Национально-освободительном движении Украинцев.
О Борьбе за национальную независимость и государственную самостоятельность. Вы об этом слышали?

kertis, 9 гру 2007

#64
- Подобається x 3
Romko Дуже важлива персона

Відповідь: Про національну гордість українців

Цитата від kertis: ↑

О Национально-освободительном движении Украинцев.
О Борьбе за национальную независимость и государственную самостоятельность. Вы об этом слышали?
Натисніть, щоб розгорнути...

Про що Ви?"Історія срср" про це не згадує...

Romko, 9 гру 2007

#65
Богданович Well-Known Member
Відповідь: Про національну гордість українців

Цитата від Romko: ↑

"Історія срср" про це не згадує
Натисніть, щоб розгорнути...

Ще й як згадує... Але в контексті "разом з великим російським народом, для побудови СРСР, для звільнення від іноземних загарбників"

Богданович, 10 гру 2007

#66
- Подобається x 1
Pashok Well-Known Member
Така вона твоя країна!

Довго вагався куди помістити, думаю що всеж таки сюди http://video.i.ua/user/20694/2729/11172/

Pashok, 14 гру 2007

#67
- Подобається x 1
Pragmatik Well-Known Member

Відповідь: Про національну гордість українців

Не тех записали в «герои Украины»...
(www.fraza.com.ua)
Случайный читатель
Так уж получилось, что нежданно-негаданно в 1991 году на свет появилось государство Украина. Не то чтобы появилось само, независимость ей подарили «на шару», никто за неё не боролся и никому она была не нужна. Ну да бог с ним, случилось, так уж случилось.
И тут оказывается, что у молодого государства истории своей нет, героев и великих деятелей тоже нет. Надо было срочно решать эту проблему. Решили. И вот что получилось. Ну, о том, что история «высосана из пальца» и учит маленьких украинцев не истории, а исключительно ненависти к народу России, мы говорить не будем. А поговорим о «героях» и «великих украинцах».
Итак, кто такие герои вообще. Это те, кем гордятся, кого ставят в пример детям, на кого хотят быть похожими, к чему надо стремиться. Т.е. получается, что по свидомой логике, идеал поведения – это предавать, убивать и насиловать.
«Великие украинцы» и «герои Украины», во-первых, к самой Украине «притянуты за уши», в основной своей массе никакого отношения непосредственно к Украине не имели. Им современная свидомая пропаганда приписывает то, о чём они даже не помышляли и не думали.
Во-вторых, все они сплошные неудачники. Никто из них так ничего и не добился.
В-третьих, все они ничего из себя не представляли, т.е. особым умом не блистали. Я тут не имею ввиду хорошими они были или плохими, они были просто обычными людьми, оказавшихся не в том месте, не в то время, или, наоборот – в том месте, в то время, кому как, на месте которых мог бы оказаться каждый и любой другой. Ну, например, что я имею в виду под выражением – «особым умом не блистали». Вот возьмём таких людей, как Менделеев, Ломоносов, Пушкин, Толстой, Бах, Моцарт, Ньютон, Леонардо да Винчи и т. д. Это всё Гении (именно с большой буквы), перед которыми снимает шляпу всё человечество. Такие люди рождаются раз в 100 лет. Учёными-биологами доказано, что у таких людей даже на несколько процентов больше работают полушария мозга, чем у обычных людей. Или возьмём такого таланта и выдающегося полководца, как Александра Суворова, за 40 лет не потерпевший ни одного поражения, и ни разу не отступавший. Это вам не томагавки запускать за 1000 километров и бомбы с обеднённым ураном сбрасывать чуть ли не с космоса на головы мирных жителей или «воинов аллаха» вооружённых максимум АК-74 и РПГ, а потом приходить на всё уже готовое, разгромленное, да ещё и умудриться «обосраться» при этом по самое «не могу». Суворов сражался в равных условиях, зачастую с превосходящими силами противника и побеждал их своим умом и талантом. А его афоризмы знают и слышали практически все («Ученье - свет, а неученье - тьма»). И тут хочу напомнить свидомым один из них – «Ненависть затмевает рассудок».
Так вот, среди «великих украинцев» подобных вышеперечисленным личностям, просто нет. Поэтому свидомым пришлось снизить планку величия и записать туда всякий «сброд».
В-четвёртых, практически все «великие украинцы» были либо поляками (Грушевский, Мазепа), либо русскими (Шевченко, Котляревский), для которых русский язык был родным. Да это и не удивительно, ведь тогда никакой Украины не было, и никто понятия не имел кто такие «украинцы».
Теперь кратко пройдёмся по «героям» и «богам украинской нации». Возьмём только самых нашумевших из них, т.е. тех, что у всех на слуху.
1. Мазепа.
Каким боком он относится к Украине – не понятно. Обычный предатель, или если следовать фразе – «вовремя предать - значит предвидеть», то получается, что Мазепа обычный карьерист, думал, что всё, России «кердык», а высокого поста терять не хотелось, вот и пошёл к будущему «хозяину» (как он предполагал) на поклон. Но вышло всё иначе, так сказать не рассчитал «политическую коньюктуру», просчитался. Так причём тут Украина?
2. Шевченко.
Весьма средний поэт. На своём родном русском языке, на котором писал свои дневники, прославиться ему не удалось, таланта не хватило. Таких как он в России были сотни и ничем особенным среди них он не выделялся. Хотя на мове, может он и был «единственным и неповторимым». И кто такие «украинцы» он и понятия не имел.
3. Котляревский.
Как и Гребенка, Квитка-Основьяненко считали себя русскими, а русский язык – родным. Создавать ещё один литературный язык, «возрождать украинскую литературу» они не собирались, а простонародные говоры (в данном случае диалекты Полтавской и Харьковской губерний) использовали в своем творчестве для лучшей передачи местного колорита или для комических эффектов. «По господствующему тогда образу воззрений, речь мужика непременно должна смешить и, сообразно с таким взглядом, Котляревский выступил с пародией на «Энеиду» Вергилия, составленную по-малорусски. Кстати сказать, в «возродители» украинской литературы И.П.Котляревский попал лишь в конце Х1Х века, когда деятелям украинского движения потребовалось доказать, что пропагандируемое ими «українське відродження» происходит не от поляков. До этого Ивана Петровича таковым не считали. Например, еще в 1861 г. П.А. Кулиш называл его выразителем «анти-народных образцов вкуса», осмеявшем в «Энеиде» украинскую народность, выставившем на показ «все, что только могли найти паны карикатурного, смешного и нелепого в худших образчиках простолюдина», а язык поэмы именовал «образцом кабачной украинской беседы». А один, к сожалению, не названный по имени в научной литературе, украинофил в письме к украинскому поэту Я.Щеголеву даже заявил, что автор «Энеиды» «издевается над украинским говором и преимущественно подбирал вульгарные слова, наверное, на потеху великорусам и на радость армейским офицерам и писарям».
4. Бандера, Шухевич и прочие отморозки и шваль…
Про них уже много чего порассказано, обычные бандиты, присягнули Гитлеру, выслуживались перед фашистами, хотя и сами ими были, но в конце концов «облажались», так ничего и не добившись. Талантом тоже не блистали, разве что проявляли «творчество» в вспарывании животов беззащитным беременным женщинам, прибиванием младенцев гвоздями и т.д.
5. Грушевский.
Ещё его кличут «першим президентом Украины». Хотя этим самым «президентом» он был всего несколько часов, по назначению самозваной Рады. Не забудут потомки и предательского соглашения с немцами и австрияками о вводе в страну полумиллионной армии — беспрецедентную в мировой практике операцию: «Нам — оккупация, вам — продовольствие», оккупация «под заказ» за право разграбления своего народа! Возвратилась ЦР из «эмиграции» в Киев именно на немецких штыках, хотя недолго на них усидела и через месяц была с позором разогнана теми же оккупантами как никчемная организация, бессильная навести в стране порядок. И все это при полном безразличии народа к ЦР и М.С.Грушевскому.
Да и вообще, все попытки укрианизации заканчивались провалом, простой народ не желал воспринимать эти идеи, учить мову и т.д.
Перечислять «великих украинцев» можно и далее, они мало чем отличаются друг от друга.
Натисніть, щоб розгорнути...

Pragmatik, 25 гру 2007

#68
Pragmatik Well-Known Member
Відповідь: Про національну гордість українців

Но тут всё же перейдём к главному вопросу данной заметки. А именно…
Если принять во внимание тот факт, что «героями» и «великими украинцами» должны быть те, кто что-то сделал для Украины, старался за неё, чего-то достиг для её блага, в общем, всё только для Украины, то можно сделать такой незадачливый вывод – что все эти грушевские, петлюры, мазепы, бандеры, шухевичи … вместе взятые просто «СОСУНКИ» по сравнению хотя бы с одним из большевиков, таких как Ленин, Каганович, Сталин, Хрущёв, Кравчук и др. Ведь один Ленин для проекта «UKRAINA» сделал в тысячу раз больше, чем десятки сепаратистов до него за всю историю вместе с поляками и австро-венграми. Ленин создал государство Украина де-юро. Т.е. с центральной властью именно в Киеве. Да ещё нарезал Украине исконно русских земель, которые никакого отношения к этой самой Украине никогда не имели, например, Новороссия, Луганск, Харьков, Екатеринослав (Днепропетровск) и пр. И пусть пока эта была не та «самостийность», которую хотелось бы свидомым сепаратистам, но это намного лучше и больше, чем всё, что было сделано и задумывалось до него. Так почему сносятся памятники этому «выдающемуся» прародителю и создателю государства Украина? Надо было именно его занести в список «великих украинцев» под номером 1.
Идём далее, Каганович Лазарь Моисеевич. Да по сравнению с ним все эти Грушевские, единичные «украинизаторы» со своими агитационными листовками, которых народ презирал, просто «отдыхают». Новоиспечённый «украинский язык», который не понимали даже самые ярые украинофилы, не говоря уж о простых людях, которые наотрез отказывались его употреблять. И тут за дело твёрдой большевистской рукой взялся Каганович, по принципу «не умеешь – научим, не хочешь - заставим». Ведь именно при нём продвижение «мовы» приняло беспрецедентный масштаб, о котором даже не смел мечтать ни один идеолог украинства ранее. Были украинизированы тысячи школ, заведений и пр. И как раз в то время миллионы русских людей вдруг в один прекрасный день проснулись «украинцами». В «украинцы» записывали всех подряд, кому волею судеб суждено было родиться в Малороссии. Именно тогда, под предводительством Кагановича, на советскую службу можно было поступить, только сдав экзамен по украинскому языку. Русский язык, между прочим, был запрещен и в административной, и в культурной, и в образовательной деятельности. Вплоть до увольнения. Вот когда был рай для украинских националистов - в тридцатых годах, при Иосифе Виссарионовиче! Так где же памятник Кагановичу?
Ещё один претендент на «величие» - это и сам Сталин Иосиф Виссарионович. Именно, благодаря ему, нынешние «западенцы» теперь не поляки, а «щирые украинцы». Ведь это он, можно сказать, к свидомой Украине присоединил кучу территорий, чуть ли не «от моря до моря». Именно он осуществил мечту свидомых сепаратистов. И придал Украине уже международный статус. Украина стала членом ООН!
А Хрущёв? «На шару» подарил Крым, за который было пролито столько русской крови. И, наконец, Кравчук, который создал государство Украина уже де-факто, «вырвал, так сказать неньку из когтей москальского монстра». А ведь мог же послать Ельцина да и всё. Но нет, захотелось ему единолично владеть вверенными ему территориями, где не надо отчитываться перед Москвой, да и вообще ни перед кем за свои деяния, захотелось тоже поиграть в «президентов».
А уж как старался изо всех сил Гитлер Адольф Алоизович. Уж он то больше всех был заинтересован в осуществлении проекта «UKRAINA». Россия для него была слишком большая и слишком сильная, надо было из неё сделать много маленьких и слабых народов со своими шароварами, вышиванками и «мовами». И для осуществления этого плана он бросил самую сильную и мощную армию на Россию за всю её тысячелетнюю историю. Ради этого он пожертвовал миллионами своих соотечественниками – «настоящих арийцев». Почему тогда «жополизы» Гитлера, типа Шухевича признаны «героями», а сам Гитлер - нет?
Так где памятники этим людям ? Ведь каждый из них в отдельности сделал для Украины в тысячу раз больше, чем все предшественники до него вместе взятые. И самое главное, ведь если признать всех этих людей героями Украины, то не надо тут ничего выдумывать и «притягивать за уши», как это было сделано с остальными. Ни у кого не возникнет сомнения и вопросов, что они старались изо всех сил для блага свидомых.
Натисніть, щоб розгорнути...

Pragmatik, 25 гру 2007

#69
- Подобається x 1
afterstep Дуже важлива персона

Відповідь: Про національну гордість українців

Цитата від Pragmatik: ↑

по сравнению хотя бы с одним из большевиков, таких как Ленин, Каганович, Сталин, Хрущёв, Кравчук и др.
Натисніть, щоб розгорнути...

дійсно, вірна думка! це дійсно видатні українці!
Ну, десь так само як конкістадори - видатні "майяйці", янкі - видатні індіанці...
==
Погодьтеся, "прагматику" - десь ви шкодуєте, що не довершили Лєнін (з мандатами), Каганович та Сталін свою "розбудову України", і шкодуєте, що той самий Микита Хрущов скасував "правильну лінію вождя всіх народів"?

afterstep, 25 гру 2007

#70
Danilo Well-Known Member
Відповідь: Про національну гордість українців

что все эти грушевские, петлюры, мазепы, бандеры, шухевичи … вместе взятые просто «СОСУНКИ» по сравнению
Натисніть, щоб розгорнути...

Прагматику, годі паплюжити українських героїв, гадаю пора звернути увагу модераторів на ці закиди, скопійовані довжелезні кавалки текстів з пропутінської преси.

Danilo, 25 гру 2007

#71
- Подобається x 1
afterstep Дуже важлива персона
Відповідь: Про національну гордість українців

та най си говорить
своєї думки не має (не може висловити) - ну то най си цитує
трафік нагонить, відвідуваність підніме
нікому то не шкодить - а чоловік задоволення отримує - то най си бавить!

afterstep, 25 гру 2007

#72
- Подобається x 3
Pragmatik Well-Known Member

Відповідь: Про національну гордість українців

Цитата від Danilo: ↑

Прагматику, годі паплюжити українських героїв, гадаю пора звернути увагу модераторів на ці закиди, скопійовані довжелезні кавалки текстів з пропутінської преси.
Натисніть, щоб розгорнути...

- То ви,пан, завше можети й не відвідувати інтернету, де, поки, дійсно зберігається свобода слова, а розмовляти сам з собою.

Pragmatik, 25 гру 2007

#73
Городецький Well-Known Member

Відповідь: Про національну гордість українців

Pragmatik, то може коментар якийсь подасте, абощо? Чи цитати з Ваших дописів?

Городецький, 25 гру 2007

#74
afterstep Дуже важлива персона
Відповідь: Про національну гордість українців

Цитата від Pragmatik: ↑

дійсно зберігається свобода слова
Натисніть, щоб розгорнути...

а чи слід вважати нецензурну лайку свободою слова? - то в якості ліричного відступу
Прагматику, не переймайтеся - "блаженним", несповна розуму та марячим хворим - ніхто і ніколи не забороняв говорити що заманеться!
Правда, при СРСР троха могли й покарати - якщо в мареннях щось не те ляпнеш....

afterstep, 25 гру 2007

#75
- Подобається x 2
аксакал Дуже важлива персона
Відповідь: Про національну гордість українців

Цитата від afterstep: ↑

та най си говорить
своєї думки не має (не може висловити) - ну то най си цитує
трафік нагонить, відвідуваність підніме
нікому то не шкодить - а чоловік задоволення отримує - то най си бавить!
Натисніть, щоб розгорнути...

Задоволення, чи точніше "самозадоволення"?

аксакал, 25 гру 2007

#76
- Подобається x 1
Danilo Well-Known Member
Відповідь: Про національну гордість українців

Цитата від Pragmatik: ↑

а розмовляти сам з собою.
Натисніть, щоб розгорнути...

Ген тут у бані вже багацько таких от, як Ви самі з собою розмовляють.
Афтерстепе, і без цього лайна, вибачте, матеріала зі смітника десь на ФРАЗА. КОМ, трафік не страждав. Най собі там накручує трафік, нє?

Danilo, 25 гру 2007

#77
- Подобається x 1
afterstep Дуже важлива персона
Відповідь: Про національну гордість українців

ех6 Данило...
з цим - воно хоч на ЛФ "очевидне" - ні в кого сумнівів не виникає. Тому тут - не шкодить. Може, десь на східнянських форумах, де таких багацько - може, там йому й зійде видатися за "оракула" та "чисту ноту". А тут, де радянська пропаганда так і не прижилася - то звучить, як "грім в штанах". Тільки троха сміху, ну, і іноді - запаху.
==
А от на східнянських форумах, на фоні все наростаючої ностальгії за СРСР - таке цитування може й зашкодити так що ліпше най тут
==
Якщо б то так і в інших питаннях словоблудство можна було вилущити

afterstep, 25 гру 2007

#78
- Подобається x 1
Pragmatik Well-Known Member

Відповідь: Про національну гордість українців

Цитата від afterstep: ↑

Погодьтеся, "прагматику" - десь ви шкодуєте, що не довершили Лєнін (з мандатами), Каганович та Сталін свою "розбудову України", і шкодуєте, що той самий Микита Хрущов скасував "правильну лінію вождя всіх народів"?
Натисніть, щоб розгорнути...

, й інші дописи в мою честь - Ні, то ваше твердження. В житті не буває двох кольорів - чорного та білого. Кожна частина історії - то кипуче зваро різних людських вад чи чеснот. Я, наприклад, маю вдячність до тих хто годував мене, вчив, лікував. То не ознака, що я поділяю їх погляди на життя, чи політичні вподобання. Ви ж, я гадаю, більше схожі на таких "різних" з вами більшовиків - з принципом будувати своє, але спочатку знищити все що зроблено до вас "політично несвідомими" пращурами. До того ж, самі ви не в змозі творити, будувати, сіяти... Ви взяли собі клопіт вирішувати за мене - якою має бути моя Батьківщина не маючи на те ніяких прав і розуму...

Pragmatik, 25 гру 2007

#79
afterstep Дуже важлива персона
Відповідь: Про національну гордість українців

Цитата від Pragmatik: ↑

Ви взяли собі клопіт вирішувати за мене - якою має бути моя Батьківщина не маючи на те ніяких прав і розуму...
Натисніть, щоб розгорнути...

давайте скажемо так.
на тему, хто будує, хто руйнує - сперечатися зараз беззмістовно.
Ви хотіли сказати, що Дєнін/Сталін розбудували Україну, так?
І як один з доказів - "Я, наприклад, маю вдячність до тих хто годував мене, вчив, лікував". Ото така типова вдячність сироти - підібрали, обігріли...
==
Бачите, на львівщині залишилися ще згадки і тривалий час залишалися живими очевидці того, як прийшли "таваріщі" і обібрали. І трошка повбивали. Ну, бо люди не хотіли самі вимирати - та й може й для того, щоб показати, що "державобудівницькі наміри" цілком сурйозні. І щоб потім вирощувати вдячних сиріт. Таких, що, як собаки чи робоча худоба, матимуть "вдячність до тих хто годував мене, вчив, лікував"
От і вся різниця. Ви просто не пам'ятаєте закатованих предків - якщо ви українець. Або - ви не українець, а як відомо - справжнього янкі проблеми індіанців - не хвилюють.

afterstep, 25 гру 2007

#80
- Подобається x 2

(Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.)

Сторінка 4 з 52

Статус теми:: Закрита.

а де твій аватар? :)