Присяга

Простите, а чем по Вашему государство отличается от страны?

 

это элементарно.
государство - аппарат, страна - его наполнение

 

А граждане чем тогда являются в Вашем понимании?

 

опять же... есть народ. а есть граждане...
учи мат. часть

 

Всё так сложно пан VP
Вы кстати гражданин или представитель народа? )

 

я гражданин планеты земля

 

Мысль понятна, только идеализм это в чистом виде. (имхо)

Под социумом – в данном случае имелось в виду, если коротко -
общность людей связанных единой, основополагающей идеей, реально поддерживаемой на государственном уровне.

И мне кажется Вы несколько передергиваете, или меня не совсем верно поняли.

«Живое сердце» в моем понимание не исключает «сердце пламенный мотор»

Рефлексия не противоречит девизу «пионер всегда готов»,
т.е. воспитание в младом поколении чувства долга, отнюдь не лишает его индивидуальности.
А участие государственных институтов в закладывании фундаментальных понятий общей идеи, в формировании морально-этических норм у населения и есть одна из самых эффективных форм развития социума. - Вопрос конечно, каковы те идеи и устремления (и зачастую идеи те очень красивы и прогрессивны) , поэтому важнее куда они приведут.

Общество индивидуумов не связанных одной целью – красиво,
но увы несколько утопично. Если конечно мы имеем в виду общество как государство.

Нет в истории человечества примеров существования таких социумов, как нет и демократии в чистом виде.

Пример,
так навскидку,
возьмем грецию древнюю, с набившей оскомину первой типа демократией.
Были там Диоген философ и Леонид царь спартанский и кто по вашему более рефлексирующая личность – при этом «пионер всегда готов» и кто больше сделал во славу греции.
Вот где парадокс.

 

исключает.

противоречит

ну почему же, я как раз живу в таком обществе..

а вообще спор у нас не получится, а вот разговор может быть.
разный у нас с вами индивидуальный опыт

 

Планета Земля пишется с большой буквы.
Неук ©

 

все сказал?

 

Согласен,
и насчет опыта тоже возможно, и спорить нет особого желания.
Разгавор,
почему нет.
Я, кстати говоря, комментируя Ваш пост, после которого мы выяснили что спорит бесполезно,
хотел сказать всего лишь -
не все так плохо было в Союзе, как теперь пытаются нам показать.
И уж здесь, как минимум:
бесплатное (очень даже на уровне) образование, медицина, жилье, стабильность ( в широком понимании)
– являются достаточно весомыми ценностями для большинства.
Нет, конечно для «Диагенов» и «Леонидов», т.е.скажем « пассионариев» и «рефлексантов» в таком обществе, свобод и прав безусловно мало. Только тех пассионариев, в нормально развивающемся социуме (культуре), процентов 10%, да и не это главное.

Суть в том, что Вы представили СССР только с негативной стороны, а я привожу аргументы в пользу обратного. И поверьте, при этом ни когда не являлся ярым сторонником «социалистической идеи», просто за державу обидно.

 

знакомый аргумент.. я тут даже и думать над возражением не стану.. а достану старую заготовку-клише.
в германии 1939 г. все было и соответствовало вашему описанию.
- общество довольно
- бесплатное образование
- постоянные рост зарплат
- бесплатная медицина
- льготы, матери героини, очередь на жилье. на фольксваген.. и .. гордость за страну и ее руководство..

не нравилось это лишь маленькой кучке маргиналов («Диагенов» и «Леонидов»), которых, спрятали в санаторий в Дахау..

так кто был прав? сидельцы в Дахау? или 98% населения?

PS кстати летом от моего дома до Дахау 20 минут на велосипеде, отличный городок, курорт.

 

Да и Германия 39-го года, для большинства немцев, была страной наполнявшей сердца оптимизмом, все верно.

Вопрос в том, куда приведет страну управляющая этой страной элита.

К примеру я не уверен, что объединение Европы в сегодняшнем варианте, есть лучший путь развития для Европейских стран.

И что будет, лет этак через 100, с теперешними вершителями судеб стран третьего мира -о чень много факторов как внутреннего так и внешнего воздействия.

п.с. а правы, в представленной Вами ситуации, конечно те условно 2%, но уже сослагательно.

 

спасибо за честность,
но вот вы и ответили на вопрос о тех плюсах ссср.
вся стабильность ссср имела определенную цену.. и откладывать на потом и/или перекладывать на других.. нельзя бесконечно.
вот этот уродец и рухнул..

трагедия? безусловно.. запрограммированная..

 

с точки зрения будущего мы овенивать не можем.. мы не сумасшедшие.
а с точки зрения сегодняшнего дня, плюсов явно больше.

 

http://www.youtube.com/watch?v=oftY2s7OiqI&feature=related

 

черговне гімно з`явилось на острові.
Форестер - це ваше майбутнє...

 

Вы это о себе? Скажи малыш пару слов

 

Про розміри не сперечаються.

 

Умница уже много наговорил и Как с бовардом справился? Но я с тобой лично поговорю не ранеьше зимы, а до зимы. А до зимы я тебя братьиям передам, что бы не убежал на острова, где не разу не был или точнее паспорт не святился.