Принимай нас Суоми красавица

Уважаемый Маджентис, назовите пожалуйста образцы советской артиллерии, которые удалось подтянуть к линии Маннергейма? :o

Финские доты разрушались фугасными зарядами, а их как известно, по воздуху не перекинешь... Для этого надо что бы сапёры смогли их установить непосредственно на корпус дота и вот только тогда...

 

Насчёт правильного прорыва сохранилась беседа финского генерала Эстермана и советских генералов ( в источнике не указывалось кто это был). На вопрос о том как Эстерман расценивает действия советских военноначальников во время Зимней Войны, он ответил:
"У меня сложилось впечатление, что вы командывали армией наёмников, - к своим солдатам так относиться нельзя..."

 

Генерал-майор Алябушев, командующий 123-й стрелковой дивизией

Прежде всего решили обстрелять прямой наводкой из тяжелых орудий высоту 65,5 и "Язык".


18 января на заранее подготовленную площадку в 400-500 метрах от ДОТа мы подвезли 152-миллиметровую пушку. Чтобы заглушить шум тракторов, прибегли к артиллерийской канонаде. Все обошлось хорошо. Этой пушкой был сбит колпак наблюдательного пункта ДОТа на высоте "Язык" и повреждена его амбразура. Удалось повредить и часть ДОТа на высоте 65,5...


...Против высоты "Язык" определили место расположения другого стрелкового полка...


...108 орудий, начиная с 76-миллиметровых и кончая 280-миллиметровыми, решено было установить на огневых позициях...

У 123-й стрелковой дивизии, штурмовавшей Суммаярви, в феврале 1940 г. было восемнадцать 203-мм гаубиц «Б-4» и шесть 280-мм мортир «Бр-2». Они израсходовали за время огневой подготовки наступления в первой декаде февраля 4419 снарядов, добившись 247 прямых попаданий. ДОТ «Поппиус», остановивший дивизию в декабре 1939 г., был разрушен 53 прямыми попаданиями.

 

И после попаданий в ДОТы советская пехота перенеслась по воздуху над полосой минирования перепорхнув над рядами колючей проволоки... И никто этому не мешал...

А везде ли удавалось подтянуть мортиры Бр-2 ( весившие около 10тонн, если не ошибаюсь)?

Давайте лучше посчитаем колличество штурмов в пространстве и во времени...

И кстати, посмотрите на даты, когда прибыла артиллерия. И вспомните последний штурм Выборга, когда ради престижа положили 900 человек, так ничего и не захватив. А ведь тогда уже знали что о перемирии договорено! Почему Вы думаете, что до этого поступали по-другому?

 

Очень многие это выражение цитируют, но источников почему то не приводят. С кем Хуго так разоткровенничался.

 

Щас найду...

 

ДОТ не сам по себе существует Вокруг него сидит пехотное прикрытие. Артиллерия нужна была и для того, чтобы перемолоть сидевшие в прикрытии части. Безусловно, решающая роль во многих ситуациях принадлежит саперам.
Но чтобы по ДОТу ползать и взрывчатку готовить, надо сначала уничтожить пехотинцев, которые ДОТ прикрывают.

Кстати, Выборг частично захватили. Финны удерживали северную часть города с вокзалом.

 

Есть мнение, что это высказывание было впервые опубликовано в "Тактических наставлениях" полковника Й.А. Ярвинена.
Я сам этого не читал, попробую погуглить и посмтрю в википедии...

 

Вам же известны "традиции" Красной Армии... Сильно уничтожались укрепления Кюстрина или ... Сычёвки перед штурмом?

 

А зачем был штурм? Может и в остальных случаях было так же? На день рождения товарища Сталина, например, или на 23 февраля? Или в ответ на выходки империалистической прессы, которая задавала всякие вопросы?

 

Тут нет никаких секретов.
Важно было подчеркнуть, что город армия захватила, а не финны оставили. На самом деле город и так бы пал через некоторое время (если война продолжалась бы). Его уже почти окружили, перерезали дороги, связывающие город с Финляндией.
Однако для финала флаг над башней святого Олафа (Выборгский замок) нужен был.

 

Вот об этом-то и речь... Потому и артиллерию потом подтянули, что бы взять, даже секретные танки КВ-1, СМК, Т-100 подтянули и засветили. А когда это было сделано? После десятков штурмов при поддержке 76.2 мм пушек Грабина и Т-26? А сколько народу полягло в полосе обеспечения?
Неужели Вы думаете что Тимошенко ради соображений престижа дожидался больших калибров, а не гнал солдат в самоубийственные атаки, как он это делал в 1941?

 

Танки КВ, СМК, Т-100 вводили в бой не от того, что Тимошенко загнулся при первоначальном штурме, а для того, чтобы понять принцип действия танков с противоснарядным бронированием. Тем более их всего то по штуке было.
Армия РККА никогда не считалась с потерями, однако не надо думать, что там все тупые. Натолкнулись на мощное сопротивление - значит взломать плацдарм артиллерией. Благо, есть такая возможность.
До сих пор, можно встретить в окрестностях Петербурга неповрежеднные ДОТы Великой Отечественной. Некоторые наши сами бросили, некоторые немцы обошли.
А вот доты на линии Маннергейма все разорваны, все груды бетона. Войти даже в них можно с трудом. И воронок рядом - до жути.
Сначала обстреляли конкретно, потом саперы подорвали все до конца.

 

Проверить снарядостойкость можно было и на испытательном полигоне. Благо СССР приобрел в Германии образцы современной противотанковой артиллерии.
А "Бофорсы" и "Солотурны" были по-слабее немецкой "колотушки":rolleyes:.

 

Еще одна дивизия, спешно переброшенная с Украины, погибла еще более нелепo - ее не успели снарядить зимним обмундированием. Финские офицеры с изумлением смотрели, как русские солдаты в летних пилотках и шинелях в 46-градусный мороз шли в атаку - по пояс в снегу, неся при этом лыжи на руках. Лыжи им выдали, но пользоваться ими научить не успели …

http://www.proza.ru/2007/09/06/374

 

А у этой дивизии есть номер ?
Из центральных регионов страны части перебрасывались в ходе подготовки к прорыву. Ну что бы уж в пилотках, скорее в буденовках.

 

Да нет, конечно.

Там надо было пилить сосны (если они были), подтягивать их танками и переезжать внакат, так сказать.
Либо подкладывать взрывчатку под эти камни и выворачивать.

А сорокопяткой ничего не сделаешь.
Камень - твердая штука.

 

Активно применялась тактика "вытаптывания" - когда несколько сотен солдат утрамбовывали ногами снег перед идущей пехотой и танками. А наваливать в кучу деревья на надолбы мешали финские снайперы. Они создавали проблемы даже танкам, стреляя в канал ствола. Это заставило разработать специальный колпак на дульном срезе. Решение было признано неудачным, когда на полигоне один танк выстрелил, а колпак откинуть забыли. Крышка колпака чуть не оторвала голову Ворошилову, который присутствовал на полигоне.

 

Солдаты, вытаптывающие снег перед танком - это круто. Танк легко переедет снег быстрее чем это сделают солдаты перед ним.
А в канал ствола попасть - это еще круче.

 

Это не я придумал. Если снег по-плечи то не всякий Т-26 и тем более Т-38 проедет, особенно когда под снегом камушки размером с престарелого поросёнка.
А колпаки на танковых стволах - исторический факт. Если можно попасть в голову бойца, то и в дырку калибром 76.2 мм пулю закинуть можно легко. А если в стволе снаряд и потом следует выстрел? Догадайтесь что получится...