Chevrolet Niva? Volga Siber? Lada Largus? якщо це для вас російський автопром то у мене для вас погані новини якщо ви думаєте що це отлічниє машини, то у мене для вас ще гірші новини
Та ви шо! У меня было два Патриота. У обоих одна и таже проблема. Первый я потушил. Второй нет. Может купить третий? И сгореть там самому? Ше би: Патриот — один из самых опасных автомобилей, прошедших краш–тест Авторевю. В результате удара кузов оторвало от рамы, пол в ногах водителя смят, педаль тормоза сместилась на 272 мм назад и угрожает ступням, а руль уехал вверх на 200 мм. У водителя более чем вероятны черепно–мозговая травма от удара о ступицу «баранки» с трехмиллисекундной перегрузкой в 93 g и перелом позвоночника под действием изгибающего момента в 62 Нм. А пассажир умрет наверняка — удар лбом о прочный поручень на передней панели был вдвое сильнее! Набранные 2,7 балла из 16 возможных получены за удовлетворительную защиту груди и ног, несмотря на то, что последним грозит контакт с острыми кронштейнами рулевой колонки.
Ходити по храмах різних конфесій можна, була би тільки з того користь... Але сама ідея "конфесійної байдужості" неправильна, чимось нагадує сучасну "політкоректність", яку Буковський назвав "гірше ленінізму"
К этому, как и иным чудесам от Духа Святого, нужно относиться трепетно. А то, что скандалов вокруг него немало, ну, так на то она и глупость человеческая, подпитываемая нечистым, и ослабляющая веру. Конечно "змагались". Очень хотелось католикам попробовать возжечь своими молитвами Благодатный Огонь. Но не смогли. Не по силам это им. Расскажите лучше, если знаете, или если такое ВООБЩЕ имеет место, каков устав монашеской жизни в греко-католических монастырях? Я вам расскажу за православные монастыри... (не даром же многие из католиков прутся в наши обители, чтоб там за них помолились...) Как ваши монахи духовно мир спасают?
Ой... не смішіть... нема чим займатися католикам, як шаманством... Доречі, той священослужитель по телебаченню виступав, жодного слова не сказав, що вогонь сходить чудесно. ---------- Додано в 22:34 ---------- Попередній допис був написаний в 22:32 ---------- Як це який? Або василіанський, або теодора студита.
з тим обережніше пане Миху. Хоч вогонь сходить православним, але й багато католиків вірять в його чудесне походження.
Та? маєте докази такого хотіння і невдачі? Чи ви собі прото так художньо думаєте? ---------- Додано в 11:38 ---------- Попередній допис був написаний в 11:36 ---------- Ще раз: виступав по телевізору той священнослужитель, якому першому дається вогонь. Він навіть не вжив слово таке: "чудо", чи "чудесний вогонь". У праволавному віті це викликало чималий резонанс.
Я не захищаю віру у той вогонь, але цікаво, - католики в подібних випадках завжди кажуть: "Увага, ЧУДО!", нє? І як Мих ставитиметься до ти тих форумлян, які подібні дії католиків назовуть шаманством?
Нє. В принципі люди є люди і серед католиків. Але питання в іншому: чи Церква визнає. А от це питання дуже складне. ---------- Додано в 13:21 ---------- Попередній допис був написаний в 13:16 ---------- Кажу ще раз: священнослужитель не назвав це чудо, а люди називають, шаманство?
Кажу ще раз, - католицькі священослужителі у подібних випадках не обов'язково називають щось чудом, то хіба це критерій: назвав чи не назвав? Шаманством це дійство назвали ви. Яка церква? Православна ж церква визнає.
А католицька не говорить, ні так, ні нетак. Кожна подібна справа потребує глибокого і всестороннього дослідження. А якщо це може бути чудо, але не від Бога. Що тоді? Хіба не підозра, що таке чудо супроводжується постійними бійками? ---------- Додано в 14:25 ---------- Попередній допис був написаний в 14:18 ---------- такий варіант можливий. а ще може вогонь добуватися штучним способом. Є різні варіанти.
Це особиста справа католиків, православних це не хвилює, тому до чого тут слова "питання - чи визнає це церква". авжеж, я не заперечую, лиш таке можна казати і про католицькі "чуда", нє? (напр. катол. екзорцизм - шаманський гіпноз над "одержимим" і т.д.) Таке формулювання вас влаштовує? Але якби то т.з. благодатний вогонь був у католицькій церкві, то ви би тоді подібне шаманством не називали, тоді б у вас подібне ніяких сумнівів не викликало, я розумію. Природа католицьких "чудес": http://www.ateism.ru/article.htm?no=1264 .
Не влаштовує. екзорцизм не є чисто католицьким, православні також тим займаються. і друге, я сам бачив ту процедуру вживу. От поїдьте, гляньте, а тоді напишите, що це таке і як воно, перш ніж чудо брати в лапки, ок?
Авжеж, але яка різниця? Я ж не писала "якщо ПРАВОСЛАВНІ назвуть католицьке чудо шаманством, чи вам сподобається." , а взагалі , - чи влаштовують такі формулювання на католицьку адресу (нижче я це спробую зробити, щоб вам зрозуміліше було). Бачила. А під дією гіпнозу що люди виробляють - ще і не таке бачила. То чому священик не може володіти гіпнозом? ШАМАНСТВО! Природу католицьких шаманських "чудес" описано у наведеному нижче посиланні: http://www.kp.ru/daily/23599.4/45869/ . .
1. я не зовсім розумію вислів "католицький екзорцизм". 2 не сподобається. ---------- Додано в 15:56 ---------- Попередній допис був написаний в 15:51 ---------- то не природа католицьких чудес, а конкретне місце з окремим священником. Католицька церква дуже обережно ставиться до чудес. А про благодатний вогонь всякого в неті можна знайти не менше... ---------- Додано в 15:58 ---------- Попередній допис був написаний в 15:56 ---------- може володіти. але ви слідкуйте за подіями. одержиму людину кидає до землі тоді навіть, коли поряд нема жодного священника. І є факти одуження після екзорцизму.
Не важливо яке то місце і який то католицький священик. Важливо, що викрита ПРИРОДА фокуса, який католики називали чудом. Але мені не дивна ваша впертість. Я сліпого захисту католицьких фокусів з вашого боку і очікувула. Тому і писала, що ви лише по відношенню до інших конфесій можете подібне називати шаманством. Якби т.з. благодатний вогонь був у католицькій церкві і схвалений кліром, то ви би не те що таке шаманством назвали, а сліпо це відстоювали б перед тими, хто сумнівається. (так як ви це робите вже з іншими, вже католицькими, фокусами). У цьому нічого дивного для мене немає, це звичайний конфесійний фанатизм, який зустрічається повсюди у різних релігіях та релігійних течіях. Ви до всіх описаних у статті католицьких фокусів так ставитесь? Хоча... можете і не відповідати, я знаю вашу відповідь. Гіпнозом лікують багато психічних захворювань , це не новина. http://www.youtube.com/watch?v=7ukcMDxu29k http://so-kir-kin.livejournal.com/70779.html . Авжеж, я погоджуюсь, у православних є багато спільних з католиками фокусів. Щодо екзорцизму, то не тільки православні, а також і харизматичні протестантські течії ( і навіть в інших релігіях, в т.ч. індуїзмі). Однак, ви скажете, що у протестанських харизматів це шаманство, а у католиків - справжні екзорцизм, чи не так? Для мене такі явища не досліджені до кінця, тому я лише на ваш манер назвала це шаманством. До речі, православний погляд на екзорцизм: http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=476 .