Правдивая информация о Украинском Флоте

Тивер, постарайтесь впредь цитировать здоровых на голову людей.

 

Тивер, ты утомил, наконец, флудерством своим. Если для тебя высеры какой-то там Латыниной являются серьезным источником, то это твои личные проблемы. Не утомляй присутствующих этим бредом. Вся та информация, которую приводит эта чеканутая мадам, высосана ей самой из непонятно чьего пальца.

Не дождетесь, уважаемый Тугрик. Сейчас этот юноша наберет нам кучу цитаточек из желтушки и хрюканья защитников непонятно чьих прав, подгонит их, из контекстика вырвет, и будет носиться с этими обрывками как дурак с писаной торбой, истошно вопя, что он открыл страшную истину про ужасную Россию. )

 

да хоть так. Латынина хоть и обладает весьма сомнительными моральными качествами как журналист, но хотя бы психически вменяема. А выделенную мной цитату писал явный безумец.

 

Именно. Злой, безжалостный безумец. )

 

А почему растут, собственно???
Мне как-то пришлось делать доклад на эту тему. Плрылся в литературе изрядно, скажу я тебе. Так вот однозначных оценок кол-ва жертв нет. Минимальная цифра, которую я встечал, 4 млн. Максимум - 12 млн.
В чём пичина такого диапазона???
Есть потери непосредственные - 4-7 млн, по разным оценкам. И опосредованные (беременные, неродившиеся от умерших и прочее).

 

Пример, мягко говоря, неуместен.
Я не поддерживаю международную политику США. И РФ тоже.

 

Ооо! Прогресс, твою мать... Вопрос за малым - всем положить на ваше неподдержание.

 

- Ну, пока чисто конкретные пацаны тут исходят желчью, почитаем, как горела "Москва"(в очередной раз):
11.09.2009 15:28

"МОСКВА" УЖЕ НЕ ОПАСНА СААКАШВИЛИ. ФЛАГМАН ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА ЧУДОМ СПАССЯ ОТ ГИБЕЛИ...

Из-за неэффективности системы пожаротушения, в «рукопашной» с огнем получили ожоги десять матросов крейсера. Если бы действия командования корабля и личного состава были чуть менее оперативными, площадь возгорания увеличилась бы настолько, что борьба за живучесть стала бы невозможной. «Москву» спасли буквально минуты.
Пожар на гвардейском ракетном крейсере «Москва» - флагмане российского Черноморского флота, серьезно изменил военно-стратегическую ситуацию на Черном море. Главная ударная сила российского ВМФ в регионе вышла из строя надолго.

В Севастополе приступила к работе комиссия ЧФ РФ по расследованию обстоятельств пожара на борту корабля. В работе комиссии принимает участие более тридцати специалистов. По данным источника «Цензор.Нет» наиболее вероятная причина аварии – нарушение условий эксплуатации. В любом случае, уже сейчас очевидно – только героизм матросов аварийной партии крейсера спас от гибели флагман Черноморского флота, когда не сработала техника…

По словам очевидцев, произошло возгорание в носовом отсеке, где установлен вспомогательный паровой котел КВВА 12/5 носового машинного отделения. В результате возгорания котел взорвался, пожар вырвался за пределы отсека. Штатные корабельные средства автоматизированного пожаротушения по неизвестным причинам сработали с опозданием. Трижды в горящий отсек подавался нейтральный газ, однако герметичность отсека уже была нарушена, и фреон только приостановил распространение очага, но не устранил пожар. Возникла реальная угроза нанесения кораблю тяжелых повреждений. Дело в том, что вырвавшийся за пределы отсека огонь вызвал возгорание в межотсечном пространстве так называемых трюмных вод – т.е. по сути, различных стоков корабельной жизнедеятельности. Заполыхавшие трюмные воды, значительную часть которых составляли фракции мазута и машинных масел, поразили огнем соседние отсеки. Поскольку доступ в межотсечное пространство затруднен, борьба с огнем была затруднена.

Спешно поднятая аварийная партия корабля ликвидировала пожар ручными средствами и пожарными брандспойтами. Из-за неэффективности системы пожаротушения, в «рукопашной» с огнем получили ожоги десять матросов крейсера. Если бы действия командования корабля и личного состава были чуть менее оперативными, площадь возгорания увеличилась бы настолько, что борьба за живучесть стала бы невозможной. «Москву» спасли буквально минуты.
В результате пожара, отсек полностью выгорел. Кроме котла вышла из строя холодильная установка и два компрессора.
Впрочем, уже сейчас очевидно, что кораблю предстоит как минимум средний ремонт. Не исключено, что к стенке ремонтного завода «Москве» придется причалить капитально. Скорее всего, ремонт корабля будет осуществляться на украинском заводе имени «61 коммунара» в Николаеве, где и строили «Москву» (она вступила в состав ВМФ СССР в 1983 году). В 1995 году николаевские корабелы завершили капитальный ремонт и модернизацию корабля. Сейчас «Москве» снова предстоит вернуться в Николаев – там, где стоит у стенки в печальном одиночестве его однотипный и более молодой собрат – достроенный лишь на 95% крейсер «Украина».

Во время ремонта и модернизации крейсера в 90-х носовой отсек с паровым котлом не ремонтировался и проходил только профилактические работы. Несомненно, что ряд конструкционных элементов 26-летнего крейсера нуждаются в переборке и серьезном ремонте.

Очевидно, что «Москва» длительное время не сможет выполнять функции флагмана флота, и участвовать в операциях такого масштаба как походы к берегам Грузии. Напомним. Во время августовской войны в Грузии «Москва» была флагманом ударной группировки ЧФ РФ, которая осуществляла блокадные действия против грузинского побережья.

Для оценки военного потенциала России на Черном море потеря корабля весьма существенная. По сути, «Москва» с ее ударным ракетным комплексом «Вулкан», представляла главную мощь российского флота в акватории. Выведение из боевого состава крейсера позволяет говорить о существенном ослаблении российской военной мощи, и сокращении боевых возможностей. Количественное и качественное отставание ЧФ РФ от ВМС Турции уже просто нельзя измерить. Из ударных корабельных комплексов оперативно-тактического звена Россия располагает только одной боеготовой подлодкой класса «Варшавянка». Учитывая, что Украина не дает согласия на модернизацию парка боевой авиации Черноморского флота, можно констатировать, что Черноморский флот по своему потенциалу представляет собой уже не флот, а флотилию…
Юрий Бутусов, Цензор.НЕТ

 

Опять вы, юноша, пурген на форум тащите...

 

Я был на борту этой "Москвы". Правда, он тогда назывался "Слава" и стоял на ремонте в Николаеве, если не ошибаюсь, лет 7-8. Не везет ему, опять ремонт.

 

Везет украинцам! Ничего у них не взрывается, не тонет, не падает, не ломается.... ))))

 

да,это понятно
но брать неродившихся- юродство, почему тогда не 500 млн? ведь можно взять неродившихся за 50 поколений, и написать фьючерсные потери
а непосредственные- имхо, по джерелам 3-3.4 млн

 

ВЫ забыли добавить сакраментальное - "Это потому что у них нечему ломаться или тонуть".

 

Я - человек тактичный .

 

Вот тут попалось еще нечто, пургенистое:

Немцов: у России кишка тонка воевать с Украиной

Российский политик и оппозиционер Борис Немцов считает, что войны между Украиной и Россией не будет. Не потому что сдерживает большая любовь, а потому что Путин и Медведев очень слабые, они ничего не могут, даже не смогли разобраться с Грузией.

Российский политик и оппозиционер Борис Немцов считает, что обращение президента России Дмитрия Медведева к Президенту Украины Виктору Ющенко по форме «довольно странное». Об этом он заявил в интервью ForUm’y.

«Президенты стараются открытые письма не писать. Их пишут писатели, поэты, правозащитники, оппозиционеры, деятели науки и культуры, чтобы привлечь внимание к проблемам. По неписанным, существующим в мире правилам президенты пользуются иными инструментами. Тем более, они не используют видео-блоги. Ведь это какие-то детские игрушки! Нет, я не против видео-блогов, и сам там есть. Но одно дело Немцов – один из лидеров оппозиции, другое дело – президент страны. Поэтому, если честно, форма обращения меня изумила. Единственное объяснение – это то, что Медведев занимается таким крупным пиаром, причем рассчитанным как на украинскую аудиторию, так и на русскую. Он, видимо, думает, что может сильно воздействовать на украинскую аудиторию и настроить ее против Ющенко, но он глубоко заблуждается. На мой взгляд, такое грубое обращение даже к нелюбимому президенту соседнего государства только прибавляет очков последнему в собственной стране, хотя популярность Ющенко и близка к плинтусу. Видимо, Медведев его тайный пиар-советник на общественных началах», — сказал политик.

По мнению Немцова, Медведев и Ющенко должны были не письма друг другу писать, а договориться о встрече, на которой обсудить все существующие между нашими странами проблемы.

Он также отметил, что войны между Украиной и Россией не будет. «Не потому что сдерживает большая любовь, а потому что Путин и Медведев очень слабые, они ничего не могут, даже не смогли разобраться с Грузией. А Украина, все-таки, огромная страна – у них кишка тонка», — пояснил политик.

По его словам, Путин и Медведев хорошо знают «состояние вооруженных сил, как падают самолеты, как не ходят корабли, как не спускаются на воду подводные лодки, про дедовщину – то есть все». «Конечно, с Грузией в военном плане они как-то справились, но Украина – это совсем другой случай. Поэтому вы не бойтесь, войны не будет, ведь для них это – политическая смерть. Ни Европа, ни Америка, никто этого «не проглотит», а это означает международную изоляцию[OFFTOP][/OFFTOP]», — подчеркнул Немцов.
ForUm

 

Привіт п.Тивер.Саме найінтересніше для мене на цім форумі (на який я взагалі рі-і-і-ідко заходжу),так Це те,як Ви розмовляєте з кретинами,типу R...
Я сі всикаю,як Ви то вмієте з подібними вести діалоги.Дай Вам Боже більше сили,для таких Ваших справ,так потрібних Україні.
:rose:

 

Ну, если в этой ветке говорим не только об украинском флоте, то почитаем тогда и об немецких верфях... Кстати, то что здесь обозначено свидетельствует о том, что Николаевские верфи должны быть в порядочных руках.

История с верфями Wadan напоминает гротеск в стиле Гоголя

В Германии растут сомнения по поводу сделки, осуществленной при содействии Ангелы Меркель и Дмитрия Медведева. Российские инвесторы Игорь и Виталий Юсуфовы якобы тесно связаны с прежним владельцем разоренных заводов.

Судьба верфей Wadan обсуждалась на высшем уровне

Нынешним летом канцлер Германии Ангела Меркель (Angela Merkel) взяла под свой личный контроль спасение верфей Wadan, которые находятся в промышленно слабо развитой восточногерманской земле Мекленбург-Передняя Померания недалеко от ее собственного избирательного округа. Глава немецкого правительства обсуждала волнующую ее тему с российским президентом Дмитрием Медведевым по меньшей мере дважды: в июле в ходе межправительственных консультаций в Мюнхене, а затем в августе в Сочи.

Непрозрачные намерения нового владельца

В результате у двух судостроительных заводов, доведенных до банкротства их прежним владельцем Андреем Бурлаковым, так и не обеспечившим ни одного из обещанных крупных заказов из России, появился новый российский инвестор: Игорь Юсуфов, бывший министр энергетики РФ и нынешний член совета директоров концерна "Газпром".

Прошло полмесяца, и эта история, которая на первый взгляд выглядела как прямая предвыборная помощь Кремля Ангеле Меркель, все больше превращается в фарс. Во всяком случае, так считает хорошо информированный немецкий еженедельник Der Spiegel. В статье под заголовком "Гротеск как у Гоголя" он утверждает, что "новый владелец верфей Wadan тесно связан с прежним, и у него столь же непрозрачные намерения, как и у его ветреного предшественника".

Не называя своих источников, Der Spiegel утверждает, что Ангела Меркель во время беседы за закрытыми дверями в Мюнхене напрямую спросила российского президента, правда ли, что Андрей Бурлаков "связан с тобой и с Путиным". На что хозяин Кремля, по версии журнала, заверил, что никогда не встречался с этим бизнесменом и что подобные подозрения напоминают ему "гоголевский сюжет".

Один Юсуфов покупает, другой подписывает

В свою очередь, нового хозяина верфей Wadan Дмитрий Медведев знает очень хорошо, ведь Игорь Юсуфов является специальным представителем президента РФ по международному энергетическому сотрудничеству. Поэтому в Германии сочли, что его приход в качестве нового хозяина на заводы в Висмаре и в Ростоке-Варнемюнде получил благословение Кремля.

Это придавало особую убедительность обещаниям Юсуфова обеспечить восточногерманским судостроителям заказы из России, где сейчас якобы очень нуждаются в плавучей технике для освоения морских газовых месторождений.

Правда, отмечает Der Spiegel, договор о покупке верфей за 40 с лишним миллионов евро подписывал не Игорь Юсуфов, а его 29-летний сын Виталий, до конца августа возглавлявший московское представительство того самого российско-германского консорциума Nordstream, который намерен проложить газопровод по дну Балтийского моря и совет акционеров которого возглавляет бывший канцлер ФРГ Герхард Шрёдер (Gerhard Schröder).

По данным журнала, Виталий Юсуфов поставил свою подпись под контрактом в качестве исполнительного директора фирмы Gevor IV AG, которую Der Spiegel без обиняков называет подставной (Briefkastenfirma). Зарегистрирована она в "налоговом оазисе" - швейцарском кантоне Цуг.

Давние связи с "дядей Андреем"

Однако немецкий журнал больше всего смущает не это, а то, что Игорь Юсуфов, который "не упускал возможности отрицательно отозваться о Бурлакове и делал вид, что никогда не имел с ним ничего общего", на самом деле достаточно тесно с ним связан.

Der Spiegel утверждает, что в свое время они совместно посещали немецкие верфи, и что Бурлаков отзывался о бывшем министре как "о хорошем друге, старшем товарище и личном советнике". Ну, а Юсуфова-младшего он будто бы знает с детских лет и тот зовет его "дядей Андреем", пишет журнал, не называя, правда, источников своей информации.

Вывод, к которому приходит Der Spiegel, состоит в том, что за покупкой верфей Wadan в 2008 году с самого начала стоял именно Игорь Юсуфов. Тогда, напоминает журнал, были "фактически приватизированы" около ста миллионов евро, принадлежавших "одному из российских государственных предприятий". Имеется в виду Финансовая лизинговая компания, первым заместителем генерального директора которой одно время был Андрей Бурлаков.

Шикарная вечеринка в Монако

В заключение Der Spiegel отмечает, что пока отец и сын Юсуфовы, как до них Бурлаков, так и не обеспечили верфям Wadan "заказов с востока". Чтобы дать заводам возможность хотя бы достроить два парома для шведского пароходства, правительство земли Мекленбург-Передняя Померания предоставляет судостроителям все новые и новые многомиллионные кредиты и государственные гарантии.

А тем временем Андрей Бурлаков в конце августа с помпой отметил свой день рождения в эксклюзивной гостинице Hotel de Paris в Монако. На вечеринке выступил сам Элтон Джон, который за подобные выступления берет миллионы, пишет Der Spiegel со ссылкой на московские "Известия". Видимо, цитирует немецкий журнал российских коллег, сделка по продаже верфей Юсуфовым для Бурлакова "получилась выгодной".
Автор: Андрей Гурков
Редактор: Вячеслав Юрин http://www.dw-world.de

 

- Тугрик! Так, Вы еще спец по "булавам"? Обалдеть!
- Тугрик! Если та булава была деревянная, то тогда тот автор псих, однозначно, но если нет, то, тогда, скорее, наоборот....

 

Вірно п.Тивер.
Учєн'є Свєт - неучєн'є Тьма!
Тих "пару навіжених тут" вже десь починають...в дитячих енцикльопедіях-сі рити! :rolleyes:

 

- Вельмиповажний пан Стефко! Я не думаю, що розмова з тими, хто бажає моїй Країні занепаду, є тим, що може називатися великим щастям... а далі, щоби усім було дотепно...
- Я посмотрел на Вашу букву Р и понял, что Вы имели ввиду Рукошу, а есть еще Олегп и есть еще Танту... И как-то сложилось само собой объединенная аббревиатура РОТ! А ведь и в самом деле рот, большой и голодный... И чем бы его накормить?