Поздравляю с пирровой победой.

А по твоему в государстве одни Цицероны должны быть ?
В любом обществе есть разные социальные слои.

 

) И какие у них в 2004 были курсы и политика? Да почти никакие)))

 

Естественно. Но так уж вышло что на востоке случилось сосредоточение именно этого социального слоя. Причина в индустриализации, и завоза людей из России. Там одни грязные производства. Сталелитейные, химические заводы, шахты, разработки... и пр.

Бытиё определяет сознание.

 

Священный Гра...Майдан ! То что они оба оказались базарными бабами ситуацию только усугубляет а не оправдывает....

 

Ну, первая часть поста - это субъективизм, причем предвзятейший ))). А вот вторая часть - по сути верная, но без эмоциональной окраски .

 

Но каким прозорливым-то оказался электорат Януковича ))). Еще в 2004 заметил то, что многие "оранжевые" увидели только к концу 2009

 

Не очень красиво подводить некую национальную линию под вопросы ума, интеллекта и образования.

 

Так все равно они уже расколоты, вот и клюют друг друга .

 

Некрасиво, но я не под национальную подвёл. А под образ жизни. Можешь поинтересоваться основой экономики скажем городка Енакиево откуда вышел Янукович.

 

Кошмар... таким же прозорливым оказался электорат центрально-западной части Украины.

 

Есть городок, где системообразующим предприятием является шахта, есть такие, где АЭС, есть наукограды, есть вообще колхоз-совхоз с одними веселыми механизаторами и доярками.
Страна большая и неоднородная.
В конечном итоге, не будь сталелитейного проката, который пацаны с грязными ногтями делают, может и не было бы образованных белых воротничков с хорошими манерами в финансовых конторах.

 

выделять противостояние по этнопризнаку- можно, но нелогично,

противостояние украинцы Востока и Юга против украинцев центро-Запада много меньше, чем жители Востока и Юга против жителей центро-Запада, или жители Востока и Юга против украинцев центро-Запада- тут уже разница небольшая, в выделенном)

 

Вы когда-нибудь были на востоке? И что Вы знаете о наших людях?
Судя по тому, что Вы пишете, культуры и образованности не хватает именно Вам.

 

Вот и о чём. Воротничков мало, а парней с грязными ногтями на востоке полно. Нет, каждый труд достоен уважения. Но труд влияет на менталитет.

 

Вы позволите вас дополнить? Все это имеет место, но не это, имхо, главное. Основное - это безнадежный, заскорузлый совок. Да, совок, друзья, он, родимый. Надежда на возвращение совка, или на худой конец свой( правильно, Кертис!), донецкий парэнь. У меня в Донецкой области живут родственники, так что я имею представление о жизни там не из газет. Вот примерные воспоминания шахтера( ессно, из реала, других не держим) . "Вот, значицца, при Брежневе, спускаюсь я в шахту, открываю тормозок( на шахтерском сленге это такая емкость для еды) а там, не поверишь!!! Полпалки копченой колбасы, два яйца и сырок! Во жиззь была, а щаз.Тьху!"
А вы им про демократию и Европу изволите толковать.
Жизнь там действительно аховая, но рулят-то там как раз профессионалы.

 

Именно. Кроме того, что юго-восток - это промышленный потенциал Украины, - это ещё и культурный и научный потенциал. Кертис этого не знает.
И я хочу одесситу Кертису напомнить, то во время войны шахтёры приехали из Донецка на защиту Одессы и все до единого погибли за Ваш город. И я знаю, что где-то в Одессе стоит памятник этому шахтёрскому батальёну. А Вам хватает совести (или не хватает совести) хаять этих людей. Это просто подлость.

 

Но и пренебрежения к членам иных социальных групп быть не должно.
Я тоже не держу в руках кайло, но физический труд очень уважаю.

 

Нет, пренебрежения. Меня печалит что они из этого дерьма вырваться не хотят. Ни к чему не стремятся, ничего не хотят. Как правильно сказал Балаганов: стабильные полпалки колбасы на дне тормозка... И зек им это даст...

 

К совести взывать не нужно И слезливые потуги оставьте при себе, потому что тех людей уже не осталось.
Памятник кажись не стоит, не припомню. Екатерина вон стоит, а шахтёры не стоят. Мне думается что памятник Шахтёрам был бы более уместен, чем это бронзовое имперское подлизство. Знаете почему не поставили на видном месте в Одессе? Потому что советской власти начхать на трупы. Погибли, ну пёс с ними. Бабы ещё нарожают. А вы это покорно сносите.

 

Вы сначала из своего дерьма выберетесь, а потом уже печальтесь о других.

Вы очень плохо понимаете, кто такие шахтёры. Это люди, которые каждый день идут на работу, как на войну. А их жёны ждут их с работы каждый раз, волнуясь, придёт или нет. Шахтёры - это люди особой закалки, их всяким дерьмом не разведёшь и на лапшу на уши они не реагируют. Вы сначала дорастите до их уровня, а потом уже пытайтесь о них судить.