Powstanie warszawskie

Может есть смысл сказать друг другу правду и перевести взаимные упрёки в общую трагедию, которая стояла тысяч жизней всем сторонам.

Я например, рассматриваю Вторую Мировую войну, как трагедию наших народов.
Без идеологии, но благодаря идеологии.

Наши предки убивали друг друга потому, что противостояние было построено на взаимной ненависти подогреваемой идеологическими приорететами оприрающимися на идеологическую основу.

Слишком подло были использованы старые споры и незабытые обиды.

Это для нас хороший пример того, как можно истреблять славян руками славян.

 

Отлично, а в начале как было - "путинопитеки", "подлость", "глупость", "позор" и все в отношении одной стороны. С такими выражениями никакого компромиса не найти никогда. Ну не найти и все. Никто разговаривать серьезно не будет, если переговорщика заранее ставить в безвыходное второстепенное положение.

Каждая из сторон в то время претворяла свою, как ей казалось, правильную политику. В политике вообще нет морали - бывшие союзники моментально становятся врагами - примеров масса.
У СССР были одни мотивы, у польской стороны другие.

 

Мадж, ну вспомни мухинскую трактовку Катыни, которая уже стала официальной в РФ...

Мы ведь не отрицаем событий на ЗУ между УПА и АК в 1942-43. Это трагедия которая была и это наше общее горе.

Какие бы не были мотивы и политические приоритеты того времени, надо сказать честно тем, с кем хочешь быть честным и расчитываешь на взаимность ,- если это была ошибка извинимся и признаем. Будем вместе оплакивать тех, кто стал жертвой этой ошибки.

Тогда не было правых и виноватых - были те кто пересилил и те, кого заставляли об этом забыть и повиноваться. Надо уважать других и не выставлять предметом гордости унижение тогдашнего врага. И тогда всё будет прощено и забыто.

Нельзя ущемлять гордость тех, кто не ощутил тогда полноценно вкус Победы.
Это немного не корректно.

 

Была когда-нибудь Польша союзницей Росси ,кроме Варшавского договора?Великобритания,где могла, всю история вредипа Росии,однако же в двух мировых войнах мы были союзниками. И Польша была союзницей ВБ,но не Росии.

 

Опять про Катынь. Мухинская трактовка это его книга - "Антироссийская подлость". На полке у меня и другая книга стоит, только Солонина - "Фальшивая история великой войны". Там совсем другая точка зрения.
Ни одна официальной не является - это книги. Официальная точка зрения РФ подчеркивалась не один раз - преступление совершили советские органы НКВД.

Теперь что касается компромиса. Если ты под ним понимаешь принятие своей точки зрения, то ты очень и очень долго будешь его искать. Самое разумное это выключить идеологическую и политические составляющие, а предоставить дело военным историкам. Пусть они с цифрами, картами, донесениями частей и т.д. будут считать ход операций, порядок действий сторон и т.д. Анализировать это все сугубо как историческое действо. Вот это было бы правильно. А эпитеты навешать можно и очень легко. Только тогда лучше ничего и не начинать рассматривать.

Если к сути, то Сталину не нужно было прозападное правительство в Польше, а поляки не хотели уступать ему в отношении создания коалиционного правительства. Вот и уперлись друг в друга политики. А простые солдаты, погибшие в том месте, этого ничего не знали и никогда уже не узнают. Безусловно, интересы дела должны были возобладать над политической сиюминутной выгодой. Но мне одинаково некорректными кажутся и советское и польское руководоство, которые ради политики и некого виртуального реноме пожертвовали десятками тысяч человек.

 

Официальная точка зрения РФ - закрытые архивы.

 

Мы уже об этом говорили. Часть документов признано содержащими государственную тайну. Часть документов, перданных польской стороне, потеряно.
Но сути это не меняет - польские военнопленные были умерщвлены советскими органами НКВД. О чем еще тут спорить то ?

 

Ничего не потеряно на самом деле. Копия одного документа была утрачена. Другие копии, и сам документ сохранились.

По Катыни засекретели имена исполнителей, хотя полякам они известны.

Иск родственников погибших принял к рассмотрению страсбургский суд. Он конечно не скорый, но основательный.


Позиция РФ в данном вопросе просто дебильная.

 

Пaнове!Не фільозофствуйте задужо і не видумуйте ровер-велосипед.
Знищивши сталінізм і розваливши імперію зла позбудемось непорозумінь і ворожнечі між Польщею,Росією і Україною.
Але хто-то хоче...? РФ цього не хоче!
Хоче далі бути столбовою дворянкою в лаптях.

 

Скажите честно. А нужно ли было СССР иметь в Польше прозападное правительство? Хотел, не хотел это не те критерии в политике.
Да и мог ли руководитель государства поступить иначе, зная,

 

Варшавским восстанием польские герои спасли национальную честь своего Отечества и дали мощнейшую основу нынешним и будущим поколениям для чувства национального достоинства и патриотизма.