Powstanie warszawskie

Возможно, могло быть, могло не быть. Но украинские нацики точно были. Что подтверждено свидетельскими показаниями.
А с фактами вынужден считаться даже суд. Причем любой.

 

Ви помиляєтесь, тому що РОНА - "Русская освободительная народная армия", колабораціоністи з Курської області. У бойових діях це формування зарекомендувало себе як зборище бандитів, та й можливо за це німцями потім було розстріляно ії командира.

 

Украинский легион самообороны 400 человек. Вот что про него пишут поляки в вики

Legion miał stanowić przeciwwagę wobec banderowskiej Ukraińskiej Powstańczej Armii.

Легион должен был стать альтернативой бандеровской Украинской Повстанческой Армии. (Хороши нацики)


А вот сколько всяких разных тогда в Варшаве было

• Rosyjska Wyzwoleńcza Armia Ludowa (RONA) pod dowództwem Bronisława Kamińskiego[18] - formacja ta wymordowała ok. 10 000 cywilnych mieszkańców Ochoty (Rzeź Ochoty). Po egzekucji Kamińskiego przez Niemców jednostka została przesunięta z rejonu Starówki do blokowania Puszczy Kampinoskiej. Następnie uległa rozbiciu w starciu z oddziałem por. "Doliny" z Grupy "Kampinos" mjr "Okonia".
  
  РОНА Каминского
  
  
• Sonderbataillon Dirlewanger złożony z kryminalistów oddział pod dowództwem Oskara Dirlewangera - formacja odpowiedzialna za zbrodnie na Woli (Rzeź Woli).
  
  Уголовники
  
  
  
• Grupa policyjna Heinza Reinefartha sprowadzona z Poznania, w jej skład wchodziło: 16 kompanii policyjnych, kompania SS "Röntgen" i zmotoryzowany batalion policyjnej straży ogniowej – oddziały te wymordowały na warszawskiej Woli ok. 50 000 cywilnych mieszkańców (Rzeź Woli).
  
  Немцы
  
  
• Oddziały wschodnie (kolokwialnie[19]tzw."własowcy"[20]). W skład Korpsgruppe von dem Bach wchodziły (w różnych okresach) następujące oddziały wschodnie[16][20]:
  
• 69. Kosaken Abteilung - por. Schlachtermund - w grupie "Dirlewanger" (kozacki-rosyjski) później z zadaniem zagrodzenia partyzantom z Puszczy Kampinoskiej drogi na Żoliborz - 366 żołnierzy
  
  Русские козаки 366 человек
  
• Aserbeidschanisches Feld Bataillon I./111 (turkmeński) - kpt. Werner Scharrenberg - 111 Batalion Azerski odpowiedzialny za masakry cywilów na ulicy Inflanckiej
  
  Азербайджанский батальон
  
  
• Wschodniomuzułmański Pułk SS (bez III batalionu) (azerbejdżański)
  
  Азербайджанский полк
  
• 4 Batalion 57 Regimentu Kozaków - 490 żołnierzy
  
  Батальон русских казаков. 490 человек
  
• 209 Kozacki Batalion Schutzmannschaften (rosyjski)
  
  Русский батальон
  
• 206 Batalion Schutzmannschaften (kozacki)
  
  Батальон козаков.
  
• 3 Pułk Kozaków (Kozacy dońscy) płk. Jakuba Bondarenki, (były oficer rosyjski, białogwardzista). Od 3 sierpnia jednostka przesunęła sie do Włoch i Błonia w celu blokady Kampinosu
  
  Полк донских козаков
  
• 579 Dywizjon Kozaków (rosyjski)
  
  Русский дивизион
  
• 580 Dywizjon Kawalerii (rosyjski) - 160 żołnierzy
  
  Русский дивизион 160 человек
  
• 572 Batalion Piechoty (kozacki - Kozacy dońscy) płk. Zinowiewa - walczył na Starym Mieście i Czerniakowie, a później na Żoliborzu - 260 żołnierzy.
  
  Батальон донских козаков 260 человек
  
• II Batalion "Bergmann" (kaukaski)
  
  Батальон кавказцев.

 

Определяйся сам, хороши ли.

Кроме перечисленного, было и такое.

 

Как всегда.
Русские полегли все до единого, а ляхи геройски сдались.
Ничто не ново под Луной.

 

Вы все забыли о политической составляющей выбора времени восстания, а также кто же были в руководстве самого востания -- Теже АКоацы, которые ориентировались на эмигрантское правительство в Англии и ею поддерживаемое.
Короче -
1. Востание было преждевременное ,
2. Контактов с Советской Армией и Советским правительством практически не было и также с Войском Польским Народовым сражавшимся вместе с Сов. Армией около Праги (польской) Смотрите карту военных действий на момент востания и покажите всем на форуме .
3. Цель и смысл самого востания элементарен - недопущение просоветского и прокоммунистического окружения руководства восстания в Правительство Польши и возвращение эмигранского из Англии в случае успеха
4. С военной точки зрения надо понимать , что наступление Советской Амии в направлении Варшавы уже выдыхалось из-за растянутести тылов и снабжения, а также усталостью солдат. Надо еще понимать,что на преодоление водной преграды нужно время на подготовку (понтоны, лодки, плоты и прочее). А самое важное- выйти к берегу, чтобы можно было подготовиться для формирования плацдарма.
5. Надо четко понимать, что основная вина на провал восстания лежит на пролондонское и проэмигранское руководство восстания - то есть АК. а также само эмигрантское правитество Польши , которое даже не удусужулось навести контакты с Совеским Правительством и Советской Армией для совместных действий.
И этим все сказано.

 

Немного не к самому восстанию. А раньше.
Прочитал, что это 1939 г. Довольно редкий случай, когда солдаты Вермахта оказались в польском плену. С пораненной головой - вроде как в форме CC или люфтваффе.
Интересна дальнейшая судьба. Освободят или расстреляют в силу вынужденности ?

 

Да. Есть один летчик. Тот у кого голова забинтована.

Я бы не назвал это редкостью. Хоть полякам так и не удалось провести большое контрнаступление, но Вермахт потерял пропавшими без вести около 2000 человек. Не исключено что они оказались у поляков в плену.

А то что многих военнопленных расстреляли нет ничего удивительного.

 

Назовите номера украинских частей, укронелюбивый Вы наш.

 

Отправляю Вас, украинонелюбивый Вы наш, к сборнику С.Г.Чуева "Спецслужбы III Рейха" Издательский Дом "Нева" 2003г. Книга 2, стр 126-127. Это наиболее полный справочник по истории и составу карательных подразделений и всевозможных восточных легионов, айнзацкоманд и айнзацгрупп. Просматривается их боевой путь называются командиры, описывается комплектация и места дислокации в ходе войны.

Читаем:
" В 1944 году легион получил наименование "31-й шуцманшафтбатальон СД" и был передислоцирован на территорию Польши в Буковину и район Кракова, где немцы ПЫТАЛИСЬ ( выделено мной) привлечь его к участию в антипольских акциях. В конце 1944 года приказом немецкого командования легион был включен в состав 14-дивизии СС "Галичина". Прибыв в Словению..."

Товарищ Чуев не из тех, кто пропустил бы участие украинских эсэсовцев в подавлении Варшавского восстания.

Меньше верьте пропагандистским, якобы историческим, статейкам из интернета

 

Блинн..... какие слова то замечательные!!!
А у Вас лично..есть какое нибудь звание..историческое...ну на худой конец... к.и.н....?:rolleyes:

 

Я привёл цитату из справочника пользующегося авторитетом у обеих сторон.
Он опровергает то что написано в незамысловатой статейке.

Определяйтесь сами.

 

Я там был, в смысле в Варшаве.

Ну вот здесь повстанцы держались 63 дня...

А там русские (советские) войска стояли 63 дня....


Я просто видел своими глазами, это расстояние....


Подлость..., я других слов не знаю.

 

Политика взяла вверх над славянской взаимопомощью и солидарностью.
Это позор. Но путинопитеки найдут обоснования что бы сделать крайними поляков.

Холодная голова, гарячее сердце и непомнюкакие руки не позволяют это признать.

 

Верх взяла подлость и глупость....

Как бы сегодня в Польше к России относились, если бы тогда (в реале) КА немного помогла варшавским повстанцам?

Сколько бы тогда жизней советских солдат было бы сохранено на в пути в Берлин?

 

КА не забыла 1939 год когда Польшу рвали на куски не только нацисты но и сталинисты.
Я думаю, что понять поступки людей тех времен, возможно лишь погрузившись в то время с головой.

Поляки из КА традиционно надеялись на Англию. Они сражались за свою Родину и это было главной целью. Большинство из них не было в курсе "большой политики" но это не умаляет их мужества и храбрости.

 

Да кому вообще нужны эти идеи славянского братства ?
Поляки и русские веками не любили друг друга.
Теоретически только вот сейчас период, когда у сторон нет особых претензий друг к другу в реальности, а не на форумных площадках.
Честный человек должен признать, что и русофобия присутствует, и полонофобия в обеих гсоударствах. Правда, как мне кажется, уже все в меньшей и меньшей степени - поводов нет уже.

 

Сейчас вообще не должно быть поводов. Как по мне, славянский мир должен объединиться, что бы противостоять миру запада, ислама и Китаю, который для нас вообще вроде инопланетян.

Но для об'единения необходимо сбросить в бездну груз накопившихся претензий и упрёков. А для этого необходимо предпринять обоюдные усилия.

 

Ну и как ты видишь обоюдные усилия России и Польши ?
Я уверен, что ни одна страна не пойдет на уступки никакие - все очень гордые и считают свою точку зрения единственно верной.

Есть, правда, один способ - поменять всех на всех как в войне пленных. Взять разом и забить большой болт на все эти исторические споры и начать жить заново. Но этого не будет никогда.

 

Хм....