Посланці та Послання з Лішні

Пані Іra то згідно ваших переконань екуменізм від початку,по суті своїй є неправдивий,бо його ініціяторами були протестанти америки і европи,які у 1948р створили Всесвітню раду церков.Католицька церква теж бере участь в екуменістичному русі.Православні церкви,переважно ігнорують цей рух.

 

До франца-йосипа:
Я наведу приклад фальшивого екуменізму, який провадить, зокрема наша УГКЦ. Під час святкувань Хрещення Русі служили Літургії, викинувши із них Святий Жертівник - Пресвяту Євхаристію. Це є немислимо. Це вже є зрада Вірі, бо Святе Причастя є основою Святої Віри, без Тіла і Крові Господа Нашого Ісуса Христа ніхто не буде спасенний. І такі їхні молитви не мають вартості...
Або ще приклад, у Києві представники всіх конфесій разом молилися у греко-католицькому храмі Св.Василія Великого, помолилися молитву "Отче наш", а "Богородице Діво" - ні, бо це образить протестантів та євангелистів, які не признають Діви Марії.... виходить, краще вже образити Матінку Божу ніж тих зрадників, що протестують проти Неї.
То це ви вважаєте нормальним?

 

Так це ж вирішують ієрархи,то до них питання про участь католиків у екуменістичному русі.

 

Та так, саме від вищого духовенства все залежить... то який приклад вони дають своїм вірним? А мали би показати для цілого світу, яка то є Свята Католицька Віра, мали би бути дуже твердими у своїй Вірі, не піти на поводу у інших, не боятися... але нажаль вони не такі.
А якби не боялися, якби стійко стояли, то Бог дав би через це Ласку навернення всіх до Святої Віри.

 

То ж молімось за це.

 

Багато православних точно так само говорять про католиків, закликають їх повернутись до православ"я через покаяння і т.д. Грецька Православна Церква перехрещує католиків, що переходять у Православ"я... Це все вчорашній день і так не повинно бути...

 

якщо не правдивий священник, то яке ж тоді у нього Хрещення дійсне? Та не дійсне! Андрей Шептицький вчив завжди тих, хто виїхав закордон, щоб коли стрінеться їм який священник, то зразу його питати, чи він визнає Папу Римського, якщо не визнає, то значить він не є священником, і в такого ні в якому разі не сповідатися та не причащатися.
То не є вчорашній день. То є Свята Правда, яка була, є, і буде.

 

Все так було до ІІ собору, що був у Ватікані,а от після нього і було дозволено причащатися католикам у православних, які не визнають верховенство римського папи... :smile: Апостольська переємність збереглася у православних і в католиків

 

А чи може так кардинально мінятися в один момент Божа Правда? Чи може так Бог Свою думку змінювати?
Всі Апостоли слухали і радилися у всіх питаннях з головою – Святим Апостолом Петром. Хіба Апостол Андрій, чи Апостол Якій, чи Юда-Тадей чи інші могли іти по світі і проповідувати щось інше, щось своє? Ні, Правда була одна, вони вчили по цілому світі одного, вони не ділилися... То про яке Апостольське переємство можна говорити у „православних”, якщо ж вони не слухають того, хто наслідує Апостола Петра, на якому Бог збудував Свою Церкву і дав ключі від Царства Небесного.
Не дарма ІІ Ватиканський собор католицький світ називає таким, що не відбувся в історії Святої Католицької Церкви, бо дуже відійшов від древніх традицій, які тягнуться від самого початку зародження християнства.

 

Який арґумент - визнавати чи не визначати Папу то як ? Визнавати ким ? А ви впевнені що ви є правдиві, перед тим як вказувати, що решта неправдиві ?

 

Так, але коли Ісус жив і навчав. Після Свого Вознесіння на Небо Ісус на землі залишив Свого намісника, який є видимим головою Його Церкви, тобто Апостола Петра, і до нині Бог править через Сого Вікарія - Папу, який є керований Духом Святим, є непомильний у питаннях Віри.

 

Так! Я впевнена у Правді Святій, і я тверда у Своїй Вірі, яка чітко дотримується науки Святого Письма.
Христова Церква - Католицька - Вселенська, і у неї є голова, тобто господар, якому Христос дав ключі. А хто не слухає голову і відходить від нього той не є у Святій Церкві.

 

Ну почнемо з першого. Різниця культур, на слов'янських теоритріях християнство з'явилось з Візантії - яка знаходилась в східній частині Римської імперії.
Далі витяги з вікіпедії :

Джерело.
Отже різниця в культурах, то по-перше.
По-друге, знову витяг з вікіпедії :

Джерело.
Отже було перенесено столицю імперії і охристиянізовано більшу її частину, а отже Папа чи хто там міг переміститись сюди, власне справжня віра, ви над ти думали чи ні ?

Навіть якщо все це не аргумент тоді. Як це може бути хтось вчився у Христа пішов людям проповідувати. А потім став нечистивим, бо він не у Римі.

ЗІ: Це все боротьба політики і культури, тому об'єднання як такого може і не бути.

 

Звісно,що не може завтра вийти указ про об"єднання християнських церков.Але ж зважте на то що ідеться не про об"єднання-це дуже максималістичний заклик.
А екуменізм-це примирення і порозуміння між християнськими церквами.Найперше-напевно і найголовніше,примирення.

 

Та звідки ви взяли, що Симон Петро був начальником (Головою) інших апостолів і вони підкорялись йому? Радились, сперечались, проповідували – все це так... Ви чомусь забуваєте про найголовніше, про того, хто є головою Церкви – про Ісуса Христа. Православний катехизис пише про Церкву (καθολικὴ Ἐκκλησία ) так:

В першому тисячолітті християнства папи римські були перші серед рівних, а не керували, наприклад, Константинопольською патріархією, і не призначали і не затверджували там єпископів, а Церква все одно була єдиною і соборною...

А хіба папи римські не визнають його рішень? Мені видається, для католиків думка папи римського набагато важливіша, ніж ваша особисто. Мені чомусь видається, що у вас певні проблеми з послухом папі римському...

 

Тут якось нелогічно речення побудовано))),мені здається треба було написати-Християнство стало домінуючою релігією

 

До розколу 1054 р. верховенство і вся влада належали Папі Римському, як насліднику верховного Апостола Петра. Тут все просто і зрозуміло. Гордість і жадоба влади призвели до розколу Церкви. І таким спасіння нема поки не покаються і не зміняться. Має бути так, як то було за перших Апостолів, які мали над собою головного, вибраного Богом і його лише слухали і з ним радилися. Церква була єдина. Не міг Апостол Андрій відколотися від Петра і не визнавати його зверхності, так як то є зараз, що всі хочуть бути рівні Папі, і створючи помісні церкви, його зовсім не слухають і не виконують нічого з того, на що він благословляє.
Католицький катехизм каже, що Папа Римський є видимим Головою Святої Церкви на землі, він є намісником Христа і наслідником Святого Апостола Петра.

 

По-перше, це є не моє речення, а витяг з вікіпедії, там наведене Джерело. По-друге як на мене то воно логічно побудовано, мова різнобарвна і деякі речі можна висловити різними способами.

Які у вас заклики, він що надлюдина? Конкретно і чітко, чим він відрізняється від інших, той Папа ? Ви хоч думаєте, що пишете ? Вам білий колір подобається ?

 

А що власне ви хочете висловити???назву теми пам"ятаєте?